Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: [1] 2 3 4 >> Посл.
Автор Тема: Дебютные альбомы
Элли
Профессор
Сообщения: 420
Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 14:53

мне кажется, что это очень интересное явление - первый альбом группы/исполнителя.
первое заявление миру о себе.
как тщательно отбирается материал, чтобы заявление было услышано, чтобы слушатели ждали продолжения.
бывает и так, что первый альбом остается единственным.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 692
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 16:17

Интересная тема. Есть примеры, когда первый альбом был лишь началом поиска себя, а есть - где группа выдала практически сразу максимум возможностей.
Например: Deep Purple, Yes, Genesis, Rush, Queen, Grateful Dead - и наоборот - сразу бомба и найден свой стиль сходу - King Crimson, The Doors, Camel, Black Sabbath, Led Zeppelin, Jimi Hendrix.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 19:01

Yes сразу же стали знамениты, с первого альбома. Их назвали группой года. То же самое можно сказать о Queen - моментальный успех. Обе группы меняли свой стиль на протяжении карьеры. Как и LZ, BS, Camel..

myster
Администратор
Сообщения: 706
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 19:18

Да и у Grateful Dead дебютник хорош, и у DP - вполне. Вообще, с ходу не припоминаются группы, у которых первый альбом был довольно неудачным, а дальше все резко изменилось. Ну разве что группы, которые начинали с хитовых синглов, а дебютный альбом приходилось срочно выпускать и дополнять балластом. К примеру, Moody Blues или Kinks...

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 19:26

Grateful Dead с первого альбома как пошли - так и до конца. Очень хороший альбом. Что до DP - они так радикально изменили стиль, что здесь сложно судить. Но альбом хорош. Особенно Hush. Кстати, здесь параллель, как раз, с Moody Blues. Те вообще превратились в совершенно другую группу после дебютного альбома.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 692
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 20:13

Я высказал свое мнение. Grateful Dead совершенно не умели в студии работать на тот момент. Queen считают сами музыканты далеким от овершенства. По Yes не раз встречал мнение критиков, что альбом сырой.

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 21:16

Это поздние мнения, нужные разве что новичкам, и только в цифровых изданиях, вроде progarchives. Длинные рецензии критиков теперь начинаются обычно так - когда вышел такой-то альбом, мне было 5 лет) Ну, я вообще-то не слушал внимательно, но первую сторону прослушал...вот примерно такой конферанс сейчас называется рецензия критика. А актуальный по времени, и добросовестный отзыв о Yes напечатан прямо на дебютном альбоме, - имею в виду винил. По версии Melody Maker - группа года в UK. Огромный успех. Они начинали в Лондоне, на Tottenham Court Road, в UFO. Бойд немного пишет о них в своей книге.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 21:20

Владимир. Музыканты Grateful Dead до момента основания гурппы Grateful Dead играли уже не один год профессионально, записывали и выпускали синглы и что такое студия знали прекрасно. Назывались они The Warlocks и у них вышло несколько пластинок с 1965 по 1967 год. Синглы, разумеется, я имею в виду. У меня есть все их ранние записи.

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 22:20

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 22:21

vladimir82
Профессор
Сообщения: 692
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 22:23

Дебютника Yes не было в чартах ни UK, ни USA.
Может быть, группой - открытием назвали? Группой - новичком?
Своеобразный итог невероятно успешному старту команды подвёл обозреватель Melody Maker Тони Уилсон, назвав Yes наряду с Led Zeppelin самой перспективной молодой командой.

Тем не менее, стиль группы только с 3 альбома стал классическим Yes.

А по Grateful Dead, ryba, вот хотя бы здесь:

http://ru.wikipedia.org/wiki/The_Grateful_Dead_(альбом)

Фил Леш:
"По мне, так только одна песня удалась так, как мы того хотели, это Viola Lee Blues … Никто из нас никогда не имел опыта работы в студии … Хотя весь процесс вышел немного суетным".

Предпочитаю основываться на первоисточниках, а не на мнениях с форума. А сделать пару демо-записей на студии совершенно не значит уметь записываться.

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 22:25

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 22:25

Владимир. Предпочитаю основываться на здравом смысле, держа в руках диск с записями 1965-67 гг. Может быть, Леш был удолбан в момент интервью? Или в плохом настроении. Первоисточники - это не слова в интервью. Это записанная в студии музыка.

Прочитал статью по ссылке. Левая статья совершенно. Это Вы называете "первоисточником"? Половина написанного - чушь. А что до слов Фила - скорее всего, это либо некорректная расшифровка интервью, либо неточный перевод. Ну, или же Фил смотрит со своей нынешней высоты, после записей нескольких сольных альбомов, среди которых есть грандиозные объединения с джазовыми музыкантами уровня Ларри Кориэлла.

Да. И про "пару демок". "Демки" не выходят на синглах. Я вообще терпеть не могу слушать "демки". Они не предназначены для слушателя. Они делаются для того, чтобы показать структуру песни музыкантам или звукорежиссеру. Слушать демо - это как заглядывать к музыканту в спальню.

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 22:27

Николай
Профессор
Сообщения: 1438
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 22:34

myster
Администратор
Сообщения: 706
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 23:08

Я вот тоже предпочитаю верить своим ушам. Что бы ни говорили сотни критиков и какие бы чарты альбом не занимал, первый Yes в числе моих любимых. Ни с какой стороны его слабым и сырым не назовешь. Дебютник Queen тоже очень люблю. В чем-то он даже слушабельнее последующих альбомов, которые довольно пресыщают.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 692
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 23:25

Мда... :?
Стоит написать свое мнение, тут же мчится ryba и начинает доказывать, что ты неправ, а вот его - его мнение верное.
А сами музыканты - что с них взять? Обкурились или обпились, наверное, чушь несут.
Мне просто лень выискивать многочисленные цитаты, которыми я могу, безусловно, аргументировать сообщение выше. Но жалко время тратить.
Не буду метать бисер перед вами, ryba.
Поищите кого-нибудь другого для попыток самоутверждения.
Не нужно меня комментировать, обращать внимание не буду.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 23:29

Кончайте хамить, пылкий юноша. "Забавно"... Хм...

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 23:46

Вообще, я уже где-то писал, что не люблю читать о музыкантах. Я хорошо знаю многих музыкантов. Из тех, что здесь обсуждаются. И знаю, что они могут ляпнуть в своих бесчисленных интервью. Но дело не в этом. Дело - в ушах. И в здравом смысле, как сказано выше. И в "собственном мнении", которое основывается не на музыке, а на "многочисленных цитатах" "авторитетных людей", которых цитирующий в глаза не видел и никогда не увидит. Это не собственное мнение. Это его полное отсутствие. И нежелание (неумение) вслушаться и понять, что происходит на записи на самом деле. И понять временной контекст, в котором находится та или иная пластинка. Что касается обсуждаемых альбомов (дебютников) - здесь все очень просто. Есть объективное количество продаж - это первое. И есть собственные уши (если они есть). Это второе. Все. Больше ничего не нужно. Пост-фактум-рассуждения музыкантов, что они "недовольны альбомом" (в случае Дэд - это лишь фраза одного из них) - ничего не значат. Музыканты часто недовольны своим творчеством. Так же, как и писатели, художники и пр.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 692
Ответ на: Дебютные альбомы
 Окт 07, 2013 23:52

Цитата ryba Окт 07, 2013 23:29
Кончайте хамить, пылкий юноша. "Забавно"... Хм...

Хамство? Игнор.

Страниц: [1] 2 3 4 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.34 секунд.