Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: [1] 2 3 4 >> Посл.
Автор Тема: Genesis - с Гэбриэлом и без
modish
Профессор
Сообщения: 874
Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 07, 2012 23:43

Тему стоило открыть хотя бы для того, чтобы обсудить феномен успешного десятилетнего пути группы без одного из основателей и идеологов. Я имею ввиду период с момента выхода A Trick Of the Tail пo самый, наверное, их коммерчески успешный альбом Invisible Touch.
Слушаете ли вы записи Genesis конца 70-х - 90-х?
Спрашиваю, а сам ловлю себя на мысли - я не слышал голоса Коллинза уже года два, не считая Another Day In Paradise, прозвучавшей по радио в автобусе как-то мартовским утром :D
А ведь в нулевых, помнится, время от времени я слушал и безымянный альбом 1983 года, и A Trick Of the Tail , и We Can Dance

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 07, 2012 23:56

Любой альбом Genesis без Гэбриела мне нравится меньше любого альбома Genesis с ним (кроме, пожалуй, дебютника).
Наиболее сильные из них - Trick и Wind, когда с ними был ещё Хэкетт. "Их оставалось трое" чуток уступит этим двум, Duke ещё чуток уступит, ну а дальнейшее слушаю только выборочно (и притом очень редко: впрочем, сейчас и любой Genesis слушаю редко).

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 04:42

Дебютный мне нравится, хороший, симфо-психушный альбом, мелодии благородные, все так кружевно и уютно.
Invisuble Touch слушал один раз в гостях, когда этот альбом был свежаком, и мне хватило на всю жизнь.
Abacab слушал один раз целиком, не мое. Duke - это мой предел у Genesis. Дальше не хожу)
С Коллинзом на микрофоне хорош Trick, и W&W тоже неплох. Ауттейки того периода неплохи.
Например

Шух
Профессор
Сообщения: 507
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 07:48

Уже давно держу и очччень иногда слушаю только Фокстрот.

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 11:16

А почему именно Фокстрот?

Андрей Блинов
Новичок
Сообщения: 14
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 16:55

Trick of the Tale ничем не хуже, чем классические Генезисы, на нем лучше всех заметно, что общий саунд группы всегда делали Хаккетт с Бэнксом, и мелодисты они прекрасные. Wind and Wuthering неплох, но чуть похуже предыдущего шедевра. Дальше хуже, к сожалению, коммерция напирала.

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 17:44

Цитата Андрей Блинов Мая 08, 2012 16:55
Wind and Wuthering неплох, но чуть похуже предыдущего шедевра

А по-моему так наоборот получше.
Wind and Wuthering - это сильнейший их альбом без ПГ.
А в Trick меня откровенно раздражает Robbery, Assault and Battery (хотя клип на неё хорош! :) ), а Ripples порядком сладковата и затянута.
Вообще, Коллинз на вокале явно сентиментальнее, чем Гэбриел, и это мне не нравится.

modish
Профессор
Сообщения: 874
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 18:50

Тем не менее, уход Гэбриэла не стал для группы смертельным, вопреки прогнозам некоторых критиков. A Trick Of the Tail - альбом сильный, Wind and Wuthering тоже хорош... а вот дальше :? Дальше из всей дискографии триo я могу слушать только альбом Genesis 1983 года и We Can`t Dance , который мог бы стать красивым финалом творческого пути группы, если бы не амбиции Бэнкса и Резерфорда.
We Can`t Dance , где даже есть немного прога, ИМХО искупает всю халтуру Invisible Touch . Увы, он не стал очередным вторым дыханием для группы.

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 19:03

Цитата modish Мая 08, 2012 18:50
даже есть немного прога

А как это определяется - "немного прога", "много прога", или "совсем нет прога"? :)
Я не вижу принципиальных отличий We Can't Dance от предыдущих двух альбомов. Ни в мелосе, ни в саунде.

modish
Профессор
Сообщения: 874
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 21:49

"Прог он ить как - или есть, или нет" (Сторож Сергеев, приятель БГ)
Ну как определяется - наличием нетривиальных инструментальных решений, наверное.
Уж точно не уровнем исполнительского таланта, хотя виртуозность, конечно же приветствуется.
ИМХО, к прогу нельзя отнести у Genesis уже Duke . Это софт-рок с влиянием новой волны; пародия на диско, как обмолвился однажды Коллинз; электропоп; что угодно - но не прог 8-) Альбом 1983 года ценю за скупую прямолинейность мелодий и мрачноватую жёсткость тем и образов. Быть может, параллели с We Can't Dance у него и есть, но не с приторным до тошноты Invisible Touch .
Лучшей вещью на альбоме 1991 года считаю третью, - если не цепляться к мелочам, напоминает о Genesis периода A Trick Of the Tail ;)

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 22:19

Цитата modish Мая 08, 2012 21:49
наличием нетривиальных инструментальных решений, наверное

И что там такого в We Can't Dance нетривиального?

Цитата modish Мая 08, 2012 21:49
ИМХО, к прогу нельзя отнести у Genesis уже Duke . Это софт-рок с влиянием новой волны; пародия на диско, как обмолвился однажды Коллинз

Если бы Коллинз не сказал - никогда бы не догадался :D
Диско слышал предостаточно, но не вижу там ничего общего с Duke.
Мелодически и инструментально это вполне себе ещё семидесятнический Genesis. Влияние новой волны есть, но у того же Гэбриела в этом же году его гораздо больше. Резкая смена стиля (аж с появлением духовых!) произошла только в альбоме Abacab.

Шух
Профессор
Сообщения: 507
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 22:44

Цитата Александр Мая 08, 2012 11:16
А почему именно Фокстрот?

Больше всех нравится и мне его хватает.

modish
Профессор
Сообщения: 874
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 22:52

Александр, с Abacab ли изменился коллинзовский Genesis? Как занудил Коллинз свои однообразные унылые баллады с "...и тогда их осталось трое", так и пел их лет пятнадцать. ;) А We Can't Dance ИМХО поживее и поглубже и "Герцога", и Abacab ,- эти альбомы я бы вообще отнёс к лёгкой музыке :x , Чего, видимо, и добивался старина Фил вместе с Тони и Майком :D

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 23:11

Цитата modish Мая 08, 2012 22:52
Как занудил Коллинз свои однообразные унылые баллады с "...и тогда их осталось трое"

На "их осталось трое" нет ни одной песни, написанной исключительно Коллинзом. Авторы - Бэнкс, Резерфорд или все трое.
Музыкально этот альбом почти ничем не отличается от предыдущих двух, за исключением вполне объяснимого уменьшения количества (и качества) сольной гитарной игры. Фактически, гитара соло звучит только в двух песнях, и при том очень немного.
Ну а мелодизм, ритмика, аранжировки клавишных - 100% как в предыдущих альбомах.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 23:19

С Abacab все в порядке. Такую яркую и разноплановую пластинку редко встретишь. Духовая секция там, к слову сказать, из Earth, Wind and Fire. Это вообще - пластинка-прорыв. По-моему, это был просто праздник для музыкантов.

Александр
Профессор
Сообщения: 463
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 08, 2012 23:21

Цитата ryba Мая 08, 2012 23:19
Это вообще - пластинка-прорыв. По-моему, это был просто праздник для музыкантов

Вполне может быть. Но что-то долго праздновать с ними не хочется... :?

Aliska
Профессор
Сообщения: 688
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 09, 2012 00:36

Цитата Александр Мая 08, 2012 17:44
Вообще, Коллинз на вокале явно сентиментальнее, чем Гэбриел, и это мне не нравится.

А мне-то как не нравится. До такой степени, что после Лэмба ничего и не слушала - как вспомню слащавую балладку с Селлин Ингленд, так сразу стоп, отказать. А говорят, хорошая музыка :)

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 09, 2012 03:28

Цитата Aliska Мая 09, 2012 00:36

Цитата Александр Мая 08, 2012 17:44
Вообще, Коллинз на вокале явно сентиментальнее, чем Гэбриел, и это мне не нравится.

А мне-то как не нравится. До такой степени, что после Лэмба ничего и не слушала - как вспомню слащавую балладку с Селлин Ингленд, так сразу стоп, отказать. А говорят, хорошая музыка :)

Да, говорят некоторые, я в том числе) Коллинз годится как вокалист, хотя вокал у него не основной инструмент. Ripples imho одна из лучших в Трике, наряду с Entangled, Volcano и Mad Man Moon.
На More Fool Me идея лид-вокала, мне думается, в как бы уносимых ветром словах, эффект эха, когда голос вступает с небольшим опозданием, но тон уже прозвучал, по-моему, хорошо слушается, и музыка вполне добротная для баллады, рефрен классный.
Но если поющий Коля не нравится по любому, тогда о чем речь...понятно, что и музон его тогда не нужен)

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 09, 2012 03:53

Цитата modish Мая 08, 2012 22:52
Александр, с Abacab ли изменился коллинзовский Genesis? Как занудил Коллинз свои однообразные унылые баллады с "...и тогда их осталось трое", так и пел их лет пятнадцать. ;) А We Can't Dance ИМХО поживее и поглубже и "Герцога", и Abacab ,- эти альбомы я бы вообще отнёс к лёгкой музыке :x , Чего, видимо, и добивался старина Фил вместе с Тони и Майком :D

Однообразные баллады, на And Then There Were Three? :o Странно, я их все различил с первого раза. Какие же именно однообразны? И какие из баллад написаны Коллинзом? Насколько я помню, альбом гениальный, за исключением пары вещей, а именно Scenes from the night dream и дебильного поп хита FY,FM.
Duke - проговый альбом, последний для них в этом жанре. Хорошо про поживее и поглубже, надо бы запомнить эту редкую связку. Предлагаю развитие: потанцевальней и пофилософичней.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Genesis - с Гэбриэлом и без
 Мая 09, 2012 09:34

На мой вкус тоже - And Then There Were Three - изумительная музыка. Очень плотный и, вместе с тем, прозрачный. Мелодически великолепный. Со звуком группа работает все лучше и лучше - в этом смысле шел явный прогресс. На этом альбоме все просто близко к совершенству.

Страниц: [1] 2 3 4 >> Посл.
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.236 секунд.