Добро пожаловать, гость 

Показать / спрятать

Добро пожаловать, гость! Для участия в форуме требуется регистрация.

Страниц: [1] 2 3
Автор Тема: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
modish
Профессор
Сообщения: 874
Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 17, 2012 21:12

"Рвущий душу как палач" - это моего пера строчка из одного авторского перевода 8-) :roll:
Мне кажется, неплохо передаёт способность этого великого рок-музыканта увлекать в созданные им миры.
Не скрою, тему я начал в пику одному из Островитян, не согласившемуся с другим моим определением Уотерса - "раскалённый добела" 8-) . Кроме того, как-то несправедливо, что Баррету у нас посвящено уже три - если не четыре - страницы обсуждений, тогда как о Роджере вспоминали как некое прилагательное к Crazy Diamond.
Не скрою: поклонником Баррета не являюсь. Зато на почётном месте между мини-коллекцией Фэрри и номерными альбомами Pink Floyd в полочке за стеклом у меня хранятся два первых сольника Уотерса и сборник Flickering Flame.
С удовольствием переслушал сегодня его надрывный "За" и "против" автостопа" (1984). Утвердился в мнении, что Роджер - один из самых честных и бескомпромиссных музыкантов, способных докричаться даже и до бесчуственных. 8-) Нет?

Шух
Профессор
Сообщения: 507
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 18, 2012 20:05

Нет.

vladimir82
Профессор
Сообщения: 693
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 19, 2012 02:07

Согласен полностью. Был на 2 концертах Уотерса, считаю, что они самые лучшие из всех концертов, на которых был. В ТОП-5 оба точно входят. На Красной площади поразил звук (Вас. спуск), который удалось сделать на открытой площадке. The Wall поразила цельностью шоу. И снова звук.
Pink Floyd люблю именно за уотерсовский период больше всего.

mike
Осваивающийся
Сообщения: 36
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 19, 2012 13:42

Я люблю PF, люблю сольники Уотерса, был на 3х концертах. Он поет как актер, я бы так сказал... Но насчет того, что "один из самых честных"... тут я бы несколько пыл поубавил. Одно дело творчество, другое дело личность... Обличая пороки общества потребления, Роджер всю жизнь зарабатывал миллионы благодаря как раз таки обществу потребления :) Я всегда разделяю творца и творение, посему никаких кумиров не имею. Люблю музыку. А музыканты, они все человеки, и я никаких иллюзий не испытываю, но все нехорошее им конечно же прощаю :)

Alexander
Осваивающийся
Сообщения: 41
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 19, 2012 13:54

Цитата mike Мар 19, 2012 13:42...А музыканты, они все человеки, и я никаких иллюзий не испытываю, но все нехорошее им конечно же прощаю :)

Он был сверхчеловеком, и ничто сверхчеловеческое ему было не чуждо. Waters - глыба конечно; ''Pros'&'Cons'' мне тоже понравился. :oops:

modish
Профессор
Сообщения: 874
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 19, 2012 14:20

Цитата mike Мар 19, 2012 13:42
... Но насчет того, что "один из самых честных"... тут я бы несколько пыл поубавил. Одно дело творчество, другое дело личность... Обличая пороки общества потребления, Роджер всю жизнь зарабатывал миллионы благодаря как раз таки обществу потребления :)

Талантливые рок-музыканты вообще неплохо зарабатывают. Профессия у них такая ;) При этом жадные далеко не все, а общество музыкой, увы, не переделать, - как ни пытались 8-)
В случае с Роджером иногда чрезвычайно трудно разделить творца и творение, особенно на Final Cut и недавнем сетевом сингле "Покидая Бейрут". И там, и там Уотерс категорически отрицает право силового вмешательства сверхдержав во внутренние дела развивающихся стран. И проклинает войну.

mike
Осваивающийся
Сообщения: 36
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 19, 2012 15:28

Да не, все правильно, Final Cut очень личный альбом и все такое. И вмешательство сверхдержав плохо. Меня смущает словосочетание "самый честный"

agston
Осваивающийся
Сообщения: 38
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 19, 2012 18:08

Стилистика действительно немного своеобразна, но в принципе это же не научный доклад. "Честность" применительно к исполнителю рока я всегда понимал как стремление выразить средствами музыки своё отношение к миру, которое само должно непременно сооответствовать канонам культуры и философии классического рока. Можно петь и о "птичках" и быть гением классического рока. Роджер гений, как ни посмотри. Я счастлив, что его музыка стала важной частью моей жизни. Она изменяла меня, когда я был мальчишкой, она согревает меня в старости. Сейчас модно говорить об инновациях, музыка Pink Floyd была не похожа ни на что и остаётся таковой. Он скорее великий утешитель, лекарь души... :D

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 04:53

Ранние его песни, периода 68-75 мне нравятся и по сей день. Особенно самые ранние, которые Уотерс наверняка откровенно презирает. Cirrus Minor, Biding My Time, Cymbaline...такого плана вещи. Да и Гилмор тоже не любит свои ранние песни. Но меня не трогает их самокритика. Мои любимые PF - как раз те, которые и Гилмор, и Уотерс дружно ничтожат)

modish
Профессор
Сообщения: 874
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 12:10

grigory, то-то Уотерс "ничтожил" на концертах Set The Controls For The Heart Of The Sun во время одного из мировых турне в нулевые :lol:
mike , я не называл Роджера самым честным. "Один из...", да, в этом я убеждён. 8-)
Но если такая трактовка кого-то коробит, пусть будет "один из наиболее искренних" ;)

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 13:24

modish, вам бы читать повнимательнее, и тогда, возможно, не отвечали бы невпопад :) Я ведь не сам придумывал отношение Уотерса к неназванным мной в предыдущем посте Ummagumma и AHM, на то имеются высказывания Уотерса. Лень искать ссылку, но если хотите, я найду.

modish
Профессор
Сообщения: 874
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 13:36

Да не, не надо 8-)
Просто выходит, что не всё из старого он ничтожит ;)

grigory
Профессор
Сообщения: 3717
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 13:51

Ну он выделяет единственную песню из раннего периода, спасибо, что напомнили. Основная его деятельность - чес со Стеной. Неужели не достало? Я не фэн Уотерса, мне просто интересно, сколько можно не замечать что он просто тупо отжимает бабло, в лаврах своего ветеранства.

kokacoma
Профессор
Сообщения: 1361
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 15:14

Основная его деятельность - чес со Стеной.

Ну если ему повезло написать програмный созвучный всем временам альбом, так что теперь с этим делать?

сколько можно не замечать что он просто тупо отжимает бабло, в лаврах своего ветеранства.

Ну раз заслужил пускай себе отжимает. :D

Money, get away
Get a good job with more pay
and you're okay

Бенджамин Дизраэли как то сказал: Если ты в молодости не либерал, – у тебя нет души: если в старости не консерватор у тебя нет ума
Интересно, что Евгений Маргулис обращаясь к Юрию Шевчуку перфразировав эту фразу сказал: Если ты бунтуешь в старости, ты му..ак

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 15:57

Цитата kokacoma Мар 20, 2012 15:14

Интересно, что Евгений Маргулис обращаясь к Юрию Шевчуку перфразировав эту фразу сказал: Если ты бунтуешь в старости, ты му..ак

Есть еще стихотворение такое:

"Кто в двадцать лет не альтруист
А в шестьдесят - не мизантроп,
Тот, может быть, душой и чист,
Но идиотом ляжет в гроб".

modish
Профессор
Сообщения: 874
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 18:07

grigory , уотеровский In the Flesh Live включает фрагменты всех альбомов Pink Floyd, начиная с Dark Side... и заканчивая упомянутым уже надрывным Final Cut.
Может, идея с "римейком" "Стены" и не слишком удачна, - тем более, когда её повторяют вновь и вновь. Но мне, справедливости ради замечу, все такого рода сценические "римейки" не понравились. И Tommy, и S.F.Sorrow :? Старость - вообще не мёд ;)

Элли
Профессор
Сообщения: 420
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 18:18

оххх, даже не знаю, стоит ли писать в этой теме мое негативное ИМХО по сабжу :)
однако соглашусь с тем, что он бескомпромиссный. но честный? это вряд ли.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 18:55

Я не понял вообще - что значит "честный" в контексте темы? О чем? В чем он честный? В чем такая бескомпромиссная честность?

modish
Профессор
Сообщения: 874
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 21:29

Бескомпромиссность и честность - это заявить в очередном альбоме в адрес популярного премьер-министра, выигравшего "маленькую победоносную войну" на Фолклендах: "Мэгги, что же мы наделали?.. (Речь о Маргареет Тэтчер, кто не в курсе) 8-)
О честности - см. выше ответ Майку. Впрочем, к приведённой цитате из искреннего альбома Final Cut подходит и понятие честный.

ryba
Профессор
Сообщения: 1654
Ответ на: Роджер Уотерс, Рвущий душу как палач
 Мар 20, 2012 22:28

Я могу сказать, что, в таком случае, Джонни Роттен сочинял еще более бескомпромиссные и честные песни. За которые его, в отличие от Уотерса, преследовали спецслужбы Великобритании и он всерьез подумывал об эмиграции в соц. лагерь. Исключительно по политическим мотивам. А артистам, критикующим и "открывающим миру глаза" на пакости властей несть числа. Обычное дело. Не только для музыканта, длоя любого художника.

Страниц: [1] 2 3
Mingle Forum by cartpauj
Версия: 1.0.31.3; Страница загружена за 0.23 секунд.