Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

последняя песня
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 3:36 am    Заголовок сообщения: последняя песня Ответить с цитатой

почти на каждом более или менее концептуальном альбоме есть - Последняя Песня. это - особый жанр.
так сказать, вишенька на торте. или прощальнео слово перед закрытием гроба. или величественный гимн во славу чего-то.
в любом случае - это - как правило - НЕЧТО ПОСЛЕДНЕЕ.
как "Гуд найт" у Битлз или "Горизонталь" у Би Джиз.
какие ещё бывают "финальные финалы"? вот, скажем - "вишенька" - "Трубочка моряка" М.Олдфилда (финал "Тьюбуляр Беллс")
или - "гимнюки" Уотерса ("Дарк сайт...", "Амюзед ту дэт")...

вообще - правильный, финальный финал - это явная удача альбома да и вообще - любой крупной работы (буть то альбом, опера, сбрник стихов или роман).

давайте поговорим о последних песнях...
кому какие нравтся? да и вообще - имеет ли для вас значение это, финальное, ощущение?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
alexander hodchenko
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Драматические финалы были у Кримзонов,очень ярко бросались в глаза!
Очень броский финал у Лу Рида в Берлине 73.(Это,типа,рок-опера)
Прокол Харум закручивали финал на высоком уровне,а вот Кинкс относились
к финалу с юмором в основном.Эбби-Роуд,понятное дело и ясно кто.Зе Ху строили финалы.
Роллинги не с проста Соль Земли запустили в Банкете нищих,они вообщем часто
учитывали финалы.Трэффик,Нью Энималз,поздние Зомбис 68,Джентл Джайнт,Мэнфред Мэнн,Лед Зеппелин,
Пол Маккартни в большом ряде альбомов,Софт Мэшин не делали акцента особого.Уайатт,кстати
закручивал финал в сольниках.Бич Бойз 66,Сид Барретт,Дорз(всегда),Грейтфул Дэд 69 ,ЭЛО,ЭЛП,Тод Рангрен,
Алан Прайс,Смолл Фэйсиз,Саймон и Гарфанкел66(особо) и очень многие другие.Но надо подумать
над тем кому это удалось сделать мощнее всего.Это зависит от личных требований слушателя.
Например есть меломан один ,для которого песня П.Харум Сэлти Дог 69это и начало и финал.
Вообще весь смысл.Эту песню он записал подряд на бобину и слушал в течении месяца.
Есть в конструкции финала интересный момент,как впрочем и в концепции альбома.Не последнее
место в этом процессе занимает саунд-продюсер.Например,к великому моему удивлению,
конструкция пинк флойдовского Волынщика 67,начало,финал,середина,звук,аранжировка и пр.
принадлежат не ПФ и не Барретту.А...Норману Смиту!(он в своё время и с Битлс работал).
Замечательная кода в Волынщике,шумовая,оригинальная композиция смонтирована Смитом из
звуков взятых в фонотеке!Этот пример,думаю не еденичен в то время.Би Джиз,скорее всего
тоже слушали саунд-продюсера(Кажется на то время Пит Стигвуд?)Да и Дорз наверное...
Вообще,сдаётся мне в 60-е годы саунд-продюсеры здорово рисовали музыку!Вот только сейчас
какие-то факты начинаем узнавать и образ музыкантов-героев несколько меняется.Любя Битлз
слышно то,что вложил в них Мартин,а именно сложность саунда.Как правило эти саунд-продюсеры
были с консерваторским образованием и в фактуру конструкции рока внесли законы(!)
Уж и не знаешь кто что придумал.Кстати у двухплитников коды были на каждой второй стороне
пластинки!Електрик Лэди Лэнд Хендрикса,Белый альбом Битлз.Чикаго славились своими двухплитниками.
Кстати,а какой самый первый был двухплитник в истории рока?
Вернуться к началу
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 5:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Есть в конструкции финала интересный момент,как впрочем и в концепции альбома.

вот вот. я тоже задумался, когда стал вспоминать концептуальные альбомы. кстати, ведь не обязатеьно альбомы быть таковым - но "последнюю песню" всё равно альбом иметь может. скажем, "Интродисинг" Спаркс. вот уж воиснину - песня-прощание. они - в следующем альбоме - уже стали играть иную музыку. или - Би Джиз на такой же щемящей ноте завершили своё "лирическое" творчество (альбом "М-р Нэчурал").
а последняя песня "Пинк Флойд" (самая последняя!) Гилмор таки выжал таакую слезу... при всём моём скептическом отношении к "ПФ" без Уотерса - "Хай Хопс" - это гениальный финал...

Цитата:

Например,к великому моему удивлению, конструкция пинк флойдовского Волынщика 67,начало,финал,середина,звук,аранжировка и пр. принадлежат не ПФ и не Барретту.А...Норману Смиту!

я не знал... Confused

Цитата:

Замечательная кода в Волынщике,шумовая,оригинальная композиция смонтирована Смитом из
звуков взятых в фонотеке!Этот пример,думаю не еденичен в то время

ну так! тут Битлз опять были впереди! да и вообще... велики и ужасные были шумотеки на Эбби Роуд...
кстати, "Революция №9", а потом - "Гуд найт" - это просто замечательно! причём - тот же самыой приём использовл, скажем, Чайковский в "Щеклунчике": последняя кульминационная волна и - кода.
Цитата:

Би Джиз,скорее всего тоже слушали саунд-продюсера(Кажется на то время Пит Стигвуд?)

Embarassed Роберт...
не, у низ был Билл Шеперд. Стигвуд им просто купил оркестр... Rolling Eyes но вот, кстати, Би Джиз всегда очнь заботились о финалах. почти все их альбомы имеют "правильные последние песни" Rolling Eyes т.е., даже - учитывая, что с нми работали в разное время разные аранжировщики и продюсеры..

Цитата:

Вообще,сдаётся мне в 60-е годы саунд-продюсеры здорово рисовали музыку!Вот только сейчас какие-то факты начинаем узнавать и образ музыкантов-героев несколько меняется

вот именно так я узнал о существовании Марка Вирца... имхо - офигительного аранжировщика и продюссера, которому просто... очень не повезло по жизни...

Цитата:

Кстати,а какой самый первый был двухплитник в истории рока?

слушай, сгенери новый топик, что ли? очень вкусная тема.... Rolling Eyes
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
OldNick



Зарегистрирован: 02.10.2003
Сообщения: 666

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 12:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин писал(а):

скажем, "Интродисинг" Спаркс. вот уж воиснину - песня-прощание. они - в следующем альбоме - уже стали играть иную музыку.

Следующий альбом вышел только через пару лет и вряд ли в 77м братья уже задумывались о смене стиля. Да и текст "Those mysteries"
вовсе не даёт оснований делать такие выводы.
На мой взгляд, самая сильная последняя вещь у Sparks - это "Miss The Start Miss The End".
роман шебалин писал(а):

кстати, "Революция №9", а потом - "Гуд найт" - это просто замечательно! причём - тот же самыой приём использовл, скажем, Чайковский в "Щеклунчике"

Да уж... Далеко Заппе до "Революции 9" с "Щелкунчиком" Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 1:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Следующий альбом вышел только через пару лет и вряд ли в 77м братья уже задумывались о смене стиля

дело не в том... просто этот альбом - завершется... имено - завершается... такой печально-светлый финал....

Цитата:

Да уж... Далеко Заппе до "Революции 9" с "Щелкунчиком

коппозиционно - весьма далеко. ведь вся прелесть того же "Белого альбома" в частности - в том - что после "№ 9" звучит "Гут найт". т.е. - после откровенного шизняка (кульминация!) - идёт умиротворяющая кода... весьма композиционно выразительно...
кстати, опять же - в "Дне Серебра" и в "Детях Декабря" - использовался тот же приём (особенно, конечно, в "Дне")...
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
OldNick



Зарегистрирован: 02.10.2003
Сообщения: 666

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин писал(а):

вся прелесть того же "Белого альбома" в частности - в том - что после "№ 9" звучит "Гут найт".

Почему-то вспоминается недавний твой пример с говном (прошу прощения Smile)
роман шебалин писал(а):

т.е. - после откровенного шизняка (кульминация!) - идёт умиротворяющая кода... весьма композиционно выразительно...

Для тех, кто нашёл в себе силы этот шизняк выдержать.
Впрочем, они-то "Гуд найт" вряд ли оценят Smile
роман шебалин писал(а):

кстати, опять же - в "Дне Серебра" и в "Детях Декабря" - использовался тот же приём (особенно, конечно, в "Дне")...

Я, конечно, не люблю Аквариум, но ведь не настолько же Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Почему-то вспоминается недавний твой пример с говном (прошу прощения

какой из двух примеров? Rolling Eyes Wink

Цитата:

Для тех, кто нашёл в себе силы этот шизняк выдержать.
Впрочем, они-то "Гуд найт" вряд ли оценят

как раз наоборот - тем, кто выдержит - будет супер-бонус "гут найт". ну... это как последний выдох после агонии... потец или что-то в том роде...

я когда первый раз слышал - всё ждал: чем этот кошмар закончится. и - был вознаграждён...
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 27, 2004 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Топик тоже старый, но хотелось бы сказать еще пару ласковых в прямом смысле. У хенслевского (да и постхенслевского в многих альбомах) "Uriah Heep" почти все альбомы заканчивались настоящими шедеврами, так что можно вслепую делать сборник "The best", используя только последние песни пластинки - не ошибешься. Smile И что интересно - в "журнальных" критических статьях их обходят стороной (сил что ли у народа не хватает дослушать до конца?), такие песни как "Wake up", "The spell", "Dreams", "It ain't easy", да и "Пилигрима" зачастую забывают, а когда на "последнюю" и обращают внимание - то она одноименна с альбомом. Не замечали? Neutral
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
adi



Зарегистрирован: 04.02.2004
Сообщения: 183
Откуда: North Of Europe

СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 9:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

а когда на "последнюю" и обращают внимание - то она одноименна с альбомом. Не замечали?

Salisbery и Magician Birthday ( а так же Firefly и Fallen Angel) имеешь в виду? Wink
Кстати, твой ряд стоит продолжить: Year Or A Day - одна из моих любимых песен у Хип, Choices...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
crow
Club Member


Зарегистрирован: 11.09.2003
Сообщения: 1134
Откуда: Moscow city

СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 9:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зигги Боуи заканчивается Rock'n'roll suicide - по-моему, неплохой конец
_________________
can you see me shining?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 9:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Кстати, твой ряд стоит продолжить: Year Or A Day - одна из моих любимых песен у Хип, Choices...

Они подразумеваются! Smile
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
eleni
Site Admin


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241

СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 10:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Великая "последняя песня" - это Deth Trip с первого Кокни Ребел...
и "In the Court..." Кримсоновская
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 10:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

The End Битловская - просто завершение эпохи. Правда, за ней идет Her Majesty:). А у Кинг Кримсон, конечно же, Starless - просто величайшая композиция.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 11:20 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А у Кинг Кримсон, конечно же, Starless - просто величайшая композиция.

Подписываюсь! Smile Rolling Eyes Это большая, жирная точка первого этапа существования группы! Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 30, 2004 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

The End Битловская - просто завершение эпохи. Правда, за ней идет Her Majesty:).

как приглашение в другую эпоху.... эдакий постмодернистский выверт... Twisted Evil
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB