| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
mike
Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вт Апр 27, 2004 9:26 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: |
и те - и другие - дома - как правило - слушают совершенно иную музыку.
|
Я тебе даже больше скажу. Те, кто попсу эту голимую сочиняют, тоже дома слушают совсем другое  Помню Витя Рыбин (Дюна), общаясь с Троицким в "кафе Обломов", заявил, что дома он слушает Фриппа... О как...
Интересная фигня получается. Те, кто попсу делают и про неё пишут, попсу не слушают. Те, кто попсу слушают, им сёравно, чего слушать, нужен фон... Но никто формат менять не хочет...     
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вт Апр 27, 2004 10:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Я тебе даже больше скажу. Те, кто попсу эту голимую сочиняют, тоже дома слушают совсем другое Помню Витя Рыбин (Дюна), общаясь с Троицким в "кафе Обломов", заявил, что дома он слушает Фриппа... О как...
|
да Рыбин ваще - свой чувак. приколист и панк-дадаист. эта сейчас Дюна уже в тириж вышла, в раньше - очень всё прикольно было!
| Цитата: |
Те, кто попсу делают и про неё пишут, попсу не слушают.
|
во-во...... вот, скажем, Ким Брейтбург... ты слышал ли старый "Диалог"??  
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Сб Май 01, 2004 11:58 am Заголовок сообщения: Битломаны! Отзовитесь! |
|
|
[quote="роман шебалин"] | Цитата: |
ты знаешь, на мой взгляд битломания никак не отличается от любого другого увлечения.
|
не скажи. Битлз - это для многих - почти религия. пароль в портал.
ну, для меня Битлз тоже my life, my wife итд. но это ничего не значит, для кого-то Виктор Цой - "почти религия. пароль в портал". может не на этом форуме... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Сб Май 01, 2004 8:45 pm Заголовок сообщения: Re: Битломаны! Отзовитесь! |
|
|
| Anonymous писал(а): |
ну, для меня Битлз тоже my life, my wife итд. но это ничего не значит, |
если "не значит" - значит не "май лайф"....
впрочем, вот для меня - как раз - и не значит. хотя, и песнями Битлз в любви объяснялся да и вообще.... но - для меня - они - не первые!!! и не единственные!!! да и всё из Битлз - я не могу слушать. только отдельные... очень отдельнеы песни...
но - дело не в том. для целой тусовки (старой, хипповской, - да и не только для неё) - Битлз были языком взаимопонимания...
в вот Цои, БГ и пр. - были уже после. и во многом - они себя "лепили" с Битлз. вернее - их "лепили". хоть те же тусовщики... но - всё равно - рядом с Битлз никакие Цои рядом не стояли.
хотя бы - по формальном причинам. Битлз - это новое слово в развитии культуры (сродни Данте или Дали), а Цой - это отдельное явление субкультуры.... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adi
Зарегистрирован: 04.02.2004
Сообщения: 183
Откуда: North Of Europe
|
| Добавлено: Вс Май 02, 2004 7:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Битлз - это новое слово в развитии культуры (сродни Данте или Дали)
|
только время теперь идет быстрее... год за 50  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вс Май 02, 2004 10:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
угу... НТР, так сказать....
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexander hodchenko
Гость
|
| Добавлено: Пн Май 03, 2004 2:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
! Вечная память "радио 101
|
| Цитата: |
Те, кто попсу эту голимую сочиняют, тоже дома слушают совсем другое
|
В радиоэфир нужно внедряться уже совсем другим людям,возможно непрофессионалам.Давно всем известно,
что профессионалы зависят от всего чего-угодно и неспособны к качеству в искусстве.По крайней мере
я не встречал тех которые способны к эфирным переворотам.Но это касается и самой музыки.Возрастной
фактор играет огромную роль т.к. людям после 30 довольно сложно ощутить себя энтузиастами ,а
главное реализаторами новых проектов.А вот новое поколение в основном не преемлет старую музыку.
Она кажется сложной,непонятной.Поэтому большинство взрослых хозяев Шансонов и пр ФМ. слушает джаз
или рок,но кормится засчёт продажи мусора.И так было при совке.Продавали идеи комунизмов,комсомолов,
а сами,втихаря слушали Роллингов и коллекционировали джаз и пр.Далеко не каждый из андерграунда
мог плюнуть им в лицо.Сейчас это стало возможным,но...андерграунд сам слишком упал.Некоторых талантов
шоу-биз попросту купил и превратил в своих менеджеров и такая их цена,на самом деле оказалась.
Если происходят какие-либо встречи с представителями нынешних радио и ТВ компаний,я считаю,что
обязательно стоит им напоминать тот факт,который они сами ощущают внутри себя,а именно то,что они
куплены,проданы,а точнее продали себя сами.Забуревшими бюргерами они пока не стали,значит,где-то
теплится в них огонёк совести.И вот этот огонёк надо раздувать.Не для них,а для себя!Свою позицию
всегда надо отстаивать и трезво диктовать те вещи кот. нам ценны.Другие это делать не будут. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexander hodchenko
Гость
|
| Добавлено: Пн Май 03, 2004 2:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
вот, скажем, Ким Брейтбург
|
Слышал о нём самые скверные отзывы от людей из андерграунда города Николаева.
Было это ммм...где-то в 91 -92 годах.Он там какой-то пионерско-октябрятский рок клуб,якобы делал.
Всё это презиралось,высмеивалось с позиций домашнего(флэтного)творчества.Где производились концерты
на выставках,в полузаброшенных ДК и пр.А также магнито-альбомы на Маяках и другой рухляди.
А из этого клуба что-то в результате вышло(в смысле музыки)? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Май 03, 2004 5:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Слышал о нём самые скверные отзывы от людей из андерграунда города Николаева.
|
я бы очень хотел ЗАПИСАТЬ эти отзывы - для своего сайта. всё-таки Брейтбург - был создателем чуть ли не единственной российся арт-роковой группы...
| Цитата: |
Он там какой-то пионерско-октябрятский рок клуб,якобы делал
|
 делал в начале 90ых???? ну... он тогда там помогал разными молодым начинающим талантам... скажем, раскрутил братьев Меладзе. при всей моей ЛИЧНОЙ не-любви к В.Меладзе - это весьма талантливый исполнитель. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
alexander hodchenko
Гость
|
| Добавлено: Вт Май 04, 2004 2:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
бы очень хотел ЗАПИСАТЬ эти отзывы
|
Эти отзывы сейчас трудно заполучить.Многое изменилось и многие люди разъехались во всевозможные направления.
Не думаю,что и-нет сможет помочь собраться всем вместе.Тем более,что собирателей очень мало и о них ничего
неизвестно.
| Цитата: |
В.Меладзе - это весьма талантливый исполнитель
|
О Меладзе у меня самые неприятные впечатления.О его таланте...Думаю,что для искусства он не пригоден
А занимается ли он МУЗЫКОЙ? Мусор производит,возможно,талантливо...
Связи с этим, имя Кима Брейтбурга тем-более нарицательно.А ты с ним лично знаком,что ли?
Профессионалов много,художников мало.(Есть такая фраза).Но есть и профи в искусстве,вот таких на вес золота.
Искусство очень трудно выявить в попсовых направлениях.Попса-это образ жизни,равно,как и искусство-образ
жизни.Между ними пропасть.Хотя профессионалы попсы стараются в своё звено привносить множество штучек,
которые являются для них искусством.(оркестры,сложности в звукозаписи,привлечения хороших музыкантов и тд.)
Но это всё :украшения и орнамент.Не может это стать главным ЛИЦОМ.И они сами об этом знают.
Настоящему искусству (а также искусству слушателя) необходимо учиться и это занимает целую жизнь и
формирует твёрдую позицию.Дороги налево тут нет.А если свернул,то за это приходиться держать ответ.
Сначала перед собой,а потом перед другими,или же наоборот. | Цитата: |
всё-таки Брейтбург - был создателем чуть ли не
|
Не думаю,что Брейтбург определённо тот
человек,который выдержал позицию искусства.Слом произошёл давно и дал свои ветви.Николаевская творческая
молодёжь,открывшая для себя ЛУЧШУЮ сторону рок-музыки враз прочувствовала его персону и его предложения
в сторону рока.Это было воспринято, как ЛОЖЬ и встречено в штыки.Максимализм молодёжный налицо!И заслуги
Кима в роке ими не были восприняты.А были ли они вообще?То что в своё время я слышал не впечатлило,а уравнялось
с Землянами и так-называемым жлобским саундом... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вт Май 04, 2004 4:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Думаю,что для искусства он не пригоден
|
ну, он хоть умеет петь. у него достаточно приятный баритон, хотя и вокальный диапазон невелик. он умеет подавать себя, опять же - "хотя" - хотя, субя по многим его высказываниям, несклько... недалёкий человек... но... певцу-исполнителю это простительно....
| Цитата: |
Связи с этим, имя Кима Брейтбурга тем-более нарицательно.А ты с ним лично знаком,что ли?
|
к сожалению, ещё пока нет. я - автор неофициального сайта группы "Диалог" -
| Цитата: |
Профессионалов много,художников мало.(Есть такая фраза).Но есть и профи в искусстве,вот таких на вес золота.
|
но - эти профессионалы - есть как в поп-, так и в рок- музыке.
даже так: они ДОЛЖНЫ там быть. по иному просто нельзя.
| Цитата: |
Искусство очень трудно выявить в попсовых направлениях
|
странная позиция. я то же самое могу сказать и про "роковые направления". но - всё-таки - если смотреть на произведения не с позиций "нашей", "не-нашей" (не в смысле страны, а в смысле "племени", "стаи" и т.п."), - то искусство и халтуру можно обнаружить всюду....
| Цитата: |
Настоящему искусству (а также искусству слушателя) необходимо учиться и это занимает целую жизнь и формирует твёрдую позицию
|
ага. к сожалению, не все рок-музыканты и рок-слушатели знают об этом необходимости.... 
| Цитата: |
Это было воспринято, как ЛОЖЬ и встречено в штыки
|
мне кажется, что тут имеет место быть - увы - очень мне знакомый рокеровский снобизм... опять же - срабатывает инстинкт стаи. "свой", "не свой"...
послушай, однако, "ПОд одним небом" или "раздели со мной" - это очень профессиональное творчество. это - традиции британского арт-рока. да и просто - хорошая музыка и хорошие стихи. и, кстати, со смыслом и идеями там тоже - всё в порядке. скажем, "Раздели со мной" - замечательный российский вариант альбома "Файнл Кат" ПФ. только... чуть более позитивный...
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stranded
Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия
|
| Добавлено: Вт Май 04, 2004 9:56 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Те, кто попсу делают и про неё пишут, попсу не слушают. Те, кто попсу слушают, им сёравно, чего слушать, нужен фон...
|
Мне кажется, что сочинители и "крутители" попсы рады были бы ставить нормальную музыку, но большинство народа уже настолько пропитано попсой, что зачастую даже электрогитара в песенке вызывает у них отвращение. Причем имхо сами же и виноваты в том, что десятилетиями промывали мозги, теперь уже поздно. Толпе уже не все равно, что крутят, классический рок не принимается большинством никак, в отличие от "самого моднявого и чтобы на русском".
Вообще, поклонников попсы можно сравнить с жителями подвала, никогда не видевших солнца, и когда им ставят рок, выводят их на свет, то лучи солнца резко обжигают их. И наоборот, стоит рокера поместить в подвал блатняка, то он зачахнет. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adi
Зарегистрирован: 04.02.2004
Сообщения: 183
Откуда: North Of Europe
|
| Добавлено: Вт Май 04, 2004 6:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Мне кажется, что сочинители и "крутители" попсы рады были бы ставить нормальную музыку, но большинство народа уже настолько пропитано попсой, что зачастую даже электрогитара в песенке вызывает у них отвращение
|
Увы, с народом у нас проблема... У нас есть "электорат"(во время выборов), он же "быдло"(в остальное время)... Политика такая, стадом управлять куда удобней... И не надо сокрушаться по этому поводу, зато теперь у нас здесь практически элитарный клуб ...так получается Не надо никого перевоспитывать ...нужно только своих детей правильно воспитать  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вт Май 04, 2004 9:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Мне кажется, что сочинители и "крутители" попсы рады были бы ставить нормальную музыку, но большинство народа уже настолько пропитано попсой, что зачастую даже электрогитара в песенке вызывает у них отвращение.
|
мне кажется, что это - упрощение проблемы. разве дело в электрогитарах?  скажем, ни "Трэффик", ни "Крафтверк" особенно электрогитарами не развлекались, но - и они нечасные гости в эфире.
скажем, у меня - электрогитара (как правило) именно тошнотые чувства и вызывает. ну да хватает не-электрогитарной сложной, умной музыки...
да и не всякая поп-музыка сейчас "в формате". скажем, биг-бит - вполне себе - поп-музыка, но - и её сейчас не крутят.
медиа-магнаты предпочитают продавать и втюхивать именно ТУ музыку, которую они в данное врмя производят (или - воспроизводят). и так - было всегда, если посмотреть на историю радио или - вообще - СМИ.
а на электрогитарах - свет клином не сошёлся...
| Цитата: |
Вообще, поклонников попсы можно сравнить с жителями подвала, никогда не видевших солнца, и когда им ставят рок, выводят их на свет, то лучи солнца резко обжигают их.
|
не согласен. и вообще - ЧТО ТАКОЕ "ПОПСА"???
ну, условно, конечно, можно разделить современню музыку на поп-музыку (достаточно простую по форме и сожержанию, для восприятия которой не тредуются определёные "интеллектуальные усилия") и рок-музыку (более сложную музыку, как идейно, так и музыкально, для восприятия которой необходим определённый уровень интелектуального развития).
а вот "попса".... слишком уже ругательное слово, для того, чтобы - означать хоть что-то конкретное....
| Цитата: |
И наоборот, стоит рокера поместить в подвал блатняка, то он зачахнет.
|
ай, не скажи.
во-первых, рок-музыка - во многом - вышла из того же городского романса, "сыном" которго явлеяется "блатняк" (а по сути - определённо стилистически окрашенный фолк)
во-вторых, блатная музыка, являясь - частью фолк-музыки, порой очень сложна для восприятия и никак не может являться "поп-музыкой".
а в-третьих, нельзя равнять "попсу" (как бы мы ни определяли сие явление) с, так называемым, "блатняком". разные уровни... разные категории...
насчёт "попсы" и пр. - я делаю новый топик. прошу!
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stranded
Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия
|
| Добавлено: Ср Май 05, 2004 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
на электрогитарах - свет клином не сошёлся...
|
Про электрогитару это обобщенно - как один из символов рока
_________________
Ex-stirlits |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
