Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Я ЛЮБЛЮ LED ZEPPELIN
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 25, 26, 27  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Июн 14, 2004 1:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Хотя, Романа конечно жалко - столько в жизни потерял человек!

всё относительно... я вот - не понимаю - что именно я "теряю". я - как всегда - желаю это понять!!!!! Twisted Evil
впочем, Лекс, ты ведь тоже, навреняка, очень много потярял, не став, поклонником, скажем, "Арабесок" или "Лахбаха".... всё относительно.... Wink

Цитата:

Тем не менее Роман не упускает случая высказаться о том, что он хотя бы слышал и высказать свое негативное отношение.

от себя добавлю, что очень люблю прислцшиваться к негитавным суждениям о той музыке, которуя "мне нравится". такие суждения - лично мне - помогают снимать шоры с глаз. а идеальная музыка... видимо... тишина.... да и та - скукотища (если детально разобраться) ......

Цитата:

И Роман не упускает случая много раз сказать и о Би Джиз в том числе, только чаще в положительном смысле.

... ну, если честно, то - если бы кто-то ещё мог сказать об этой группе достаточно понятных и добрых слов - я бы их не упоминал так часто. так сказать, исключительно из сображения равновесия.
вот мне, скажем, не западло слушать и обсуждать хард или металл - стили, которые я откровенно - для себя - не слушаю... Twisted Evil Rolling Eyes
но - если вдруг кому-то понадобиться сделать топик про Би Джиз, где они будут представлены исключительно в медово-розовых тонах, как гении или что-то этом роде - уж будть уверен - я туда дёгтя налью всенепременно!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Arwen



Зарегистрирован: 05.11.2003
Сообщения: 345

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2004 1:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skywalker писал(а):
Вот я тоже, кстати, хард-роковый вокал недолюбливаю, чего уж такого. Ну не люблю фальцет Smile


Хард-роковый вокал - не обязательно фальцет!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2004 3:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

а и в самом деле - при чём тут фальцет??? Confused
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
mike
Club Member


Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2004 8:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скажу за себя Twisted Evil Наверное, я неправильный, но я в любом музыкальном направлении ищу позитив, как и в любом жизненном явлении. Тупо радуюсь жизни Wink Даже самая голимая попса вызывает у меня улыбку умиления и воспринимается мной как жанр пародийный... Есть конечно исключения, это современный отечественный панк-рок, но это не считается... Зачем нужна ложка дёгтя? Вроде как у нас тут не наблюдается людей больных юнешеским максимализмом и слепым богоподным обожанием. Если ложка дёгтя конкретно обламывает уважаемых просвещенных и высокоинтеллектуально развитых людей Laughing Razz Laughing , нужна ли она, эта ложка? Тем более, что эта ложка на объективность не претендует?
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2004 12:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Даже самая голимая попса вызывает у меня улыбку умиления и воспринимается мной как жанр пародийный

ура! ну - вот тут и у нас есть "точки споприкосновения". ибо у меня - почти вся музыка (за очень малым исключениям) - вызывает именно такие улыбки... Very Happy Wink

честно говоря, я-то как раз не воспринимаю свои суждения как какие-то ложки. а вот, если кому-то хочется видеть в моих высказиваниях - дёготь - да бога ради! я не против!.. Razz
mike, кстати а что такое ложка, претендующая на объективность??????
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
mike
Club Member


Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2004 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

кстати а что такое ложка, претендующая на объективность??????


такой ложки не существует Wink Very Happy Twisted Evil
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2004 1:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

эээ, не скажи. приёмы звукоизвелчения, музыкальные формы и пр - существуют вплне объеутивно. и если, скажем, нет в произведении - динамики (развитие, кольминационные волны и пр), - нет так нет, ВНЕ твоего или моего отношения в данной композиции...

вот, вернёмся таки Планту... и к проблеме "вокала на связках"... такая манера петь - существует вполне объективно. и я бы не сказал, что эта манера - правильного пения. так - голос звучит весьма сдавлено и вымучено.
когда - таким голосом - уже старый Плант пытается петь что-то более сложно (отчасти джазовать, так сказать) - получается на редкость "гряная картинка"...
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
mike
Club Member


Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2004 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин,
Интересно, а насколько "правильно" поёт Уотерс? Twisted Evil
Рок музыка жанр не академический, критериев "правильности" нет. Сплошной субъектив, ИМХО Wink
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2004 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Интересно, а насколько "правильно" поёт Уотерс?

вообще не умеет петь. Cool

Цитата:

Рок музыка жанр не академический, критериев "правильности" нет.

ты гитару настраиваешь перед концертом? в ноты поподаешь? за ритмом следишь? ха..... а говоришь - нет критериев....
это - так сказать - программа минимум. если исполнителнь лажает - тут вообще разговора быть не может. никакого.
следующий уровень - как он использует те или иные приёмы. насколь полно, технично, осмысленно. в обещем, и тут - всё, как на ладони.
ты думаешь, что я не отдаю себе отчёт в том, что Р.Уотерс - никакой певец и посредственный бас-гитарсит? я это отлично понимаю. или, скажем, то, что Барри Гибб своим "знаметыным" фальцетом очень многие хорошие песни - просто испортил. а теперь - вообще голос потерял.
и тут нет никакого "субъективизма".....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
mike
Club Member


Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2004 4:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Р.Уотерс - никакой певец

1. О! А я никого другого на его месте не представляю... Другой "правильный" вокалист все бы попортил...

2. Ты считаешь Планта "неправильным" вокалистом, см. пункт 1. Very Happy

З.Ы. Насчет критериев не убедил... Нет их... Рок музыка жанр свободный. Зачастую неумеха новичок, с расстроенной гитарой, со своей лажей звучит интересней техничного Зинчука Wink
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Июн 15, 2004 8:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин писал(а):
а и в самом деле - при чём тут фальцет??? Confused


Фальцет - довольно типичен для харда тем не менее, в большей степени чем для других стилей. Хотя и Джаггер бывало им пользовался Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
dazed&confused



Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 753
Откуда: Walsall, UK

СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2004 12:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

1. О! А я никого другого на его месте не представляю... Другой "правильный" вокалист все бы попортил...

2. Ты считаешь Планта "неправильным" вокалистом, см. пункт 1.

А, ведь, другой "неправильный" тоже всё испортил бы! Shocked

насчёт объективных критериев... они, конечно есть, но не всегда имеют определяющую роль, имхо.
_________________
Everything`s gonna...
...be alright?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2004 12:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

1. О! А я никого другого на его месте не представляю... Другой "правильный" вокалист все бы попортил...

старанный подход. само собой - Уотерс - как совершенно нормальный бард - заботится предже всего - о личном подходе к материалу. ему нужнее - донести до рецепиента информаию. я же не предлагаю некую панацею в виде "правильного" вокала.... было бы нелепо также размышлять о том, как это надо было бы спеть. дело автора - петь так, как ему можется и хочтеся, дело мой - критиковать это пение. только и всего.
есть, однако, такое понятие, "актёрское" исполнение. когда певец, не умея, в сущности, петь - вытягивает номер при помощи "актёрской" подачи вокальной партии. по своему - таким приёмом пользовались и Миронов, и Высоцкий, и Уотерс, и Азнавур и т.д....
Цитата:

2. Ты считаешь Планта "неправильным" вокалистом, см. пункт 1

я считаю, что - в рок-музыке - в принципе - вокалисты - как правило - не умеют петь. а те, кто умеет, не умеют пользоваться своим вокалом в полной мере....
вот почему я всегда уважал "Куин"? - да потому что они у них - голоса звучали! не бормотали, не визжали, но - звучали!
я могу понять безголосого барда, который просто хочет рассказать историю, но - когда в группе вокалис поёт нечто отвлечённое "обо всём", то... извините.... это всё равно, что играть соляк на расстроенной кривогрифной гитаре....
причём - Плант - это ещё не самый "безголосый" среди "голосистых"... но - я уже об этом писал - многие песни на "ЛЗ-3" - на мой взгляд - весьма страдают о того, что примернор к середине вокалист "заводится", переходит на крик, на "связки" - и вся мелодика летит коту под хвост....

Цитата:

З.Ы. Насчет критериев не убедил... Нет их... Рок музыка жанр свободный.

а ты в следующий раз - когда будешь играть - не настраивай гитары, играй партии других песен, а ещё лучше - сыграй всё на "шлагмбауме".... то-то будет "свободный жанр".....

Цитата:

Зачастую неумеха новичок, с расстроенной гитарой, со своей лажей звучит интересней техничного Зинчука

а по каким критерием оценивать, а?
вот сейчам у тебя получается, что мол, сборная команда по футболу выиграла в шашки у сборой по тенису... Mr. Green
неужели не видно - сразу - что Зинчук лучше умеет игарть на гитаре, нежели, скажем, Дж.Леннон или В.Высоцкий. а вот если - как поэт - он явно проиграет обоим. в то время - как - И Зинчук и Леннон проиграют Высоцкому - как актёры. и так далее - у каждого дела - свой критерий.....
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
alexander hodchenko
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2004 1:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дело в том,что рок-музыка к величайшему сожалению не стала вином,которое с годами становится лучше.
Развивается качество исполнения,но музыка уходит.60-тники обросли опытом,грамотой и средствами но
ушли золотые искры которые основополагают уникальность рока.И слово РОК стало нарицательным.Думающий
музыкант уже десять раз подумает прежде чем назвать свою музыку роком.И наоборот,тот музыкант кот. музыку не
развивает может ёмко соотнести себя с блюзом,роком и тд.Всё разделено и уже сложно договориться.
Но,бесспорно,были шедевры которые направляют на правильный путь в музыке.При этом шедевры эти лишены
всех современных представлений о качестве.И уже каждый сам для себя определяет,что есть качество.
Общаясь с музыкантами для которых исполнение является главной задачей,я нахожу в их идеях клише и банальность.
Они тратят множество времени на мастерство которое оказывается как-будто непригодным для чего-то нового.
А если это касается блюза или хард-рока(якобы тут можно сверкнуть пассажами)то продвинутому слушателю
такая музыка без надобности он слушает ДРУГОЙ блюз.
До сих пор, доставая раритеты 60-70-х,я нахожу массу всего свежего.Я понимаю факт,того что это не сегодня сделано.
Но могу себе представить, если-бы это появилось сейчас.Например,какие-нибудь Трэффик...
Нужно только представить себе,что появляется такая группа,с таким звуком,с такой подачей.Звук у них поинтересней
чем у современных.Но пример может растянуться до больших перспектив.То бишь прослушать диски с датой 67-69,но
представить себе что это НОВОЕ.Если в эту игру войти и пофантазировать,то может-быть,откроются новые воззрения на рок.
Потому-как, беря в руки диск 67 - 69 г.г. , мы предвкушаем результат,опираясь,на интересный музыкальный период.
И никак не получается представить эту музыку сегодняшней, в смысле продукта.Я учитываю и тот факт,что эти
муз. периоды для каждого дороги и очень личностны.Для каждого это - классика.И,возможно,критерий настоящего рока.
Если такого плана появится НОВОЕ,то возможно,закрутится какое-то шевеление.Речь идёт ни о каких-нибудь стилизациях.
Те формы и саунды конца 60-х ещё могут сослужить хорошую службу.Но этот вопрос очень узкий и все его поймут по
разному.
Вернуться к началу
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Июн 16, 2004 1:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Они тратят множество времени на мастерство которое оказывается как-будто непригодным для чего-то нового.

хм, старанне слова... можно подумать, что ни С.Хоу, ни Р.Блекмор, ни М.Олдфилд - не тратили на мастерство время....
можно подумать, что "Сержант Пепеер" или "Дарк Сайт..." - это не дни и ночи мастерства и кропотливой работы, а так - минутное воспламенение....
ты упомянул Траффик... так это была тусовка весьма продвинутых музыкантов.... да ещё с их тягой к джаз-року....

Цитата:

Потому-как, беря в руки диск 67 - 69 г.г. , мы предвкушаем результат,опираясь,на интересный музыкальный период.

ага.... и создаём тем самым - ещё один великолепный миф, о том, что " в детстве" и трава была зеленее, и авбузы слаще... и рок душевнее...
прикить, что лет через 20 - будут говориться примерно такие же слова, скажем, о рэп-культуре....
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 25, 26, 27  След.
Страница 8 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB