Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rael
Зарегистрирован: 06.02.2005 Сообщения: 1010 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 1:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
Более "серьёзной" иронии я не встречал. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Flo
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 200 Откуда: Моск. обл.
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 11:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Черный Кот писал(а): | Что мне не нравится в Спаркс - так это то что у них все время стёб. Нет ни малейшего намека на серьезность. Это раздражает. Всё равно что жить всю жизнь с человеком который шутит. |
Между прочим, очень глубокое психологическое наблюдение. Отчасти оно определяет тот тип людей, которые становятся поклонниками Sparks. Это как раз такие, для кого шутить и иронизировать над всем и вся так же естественно, как дышать, а тяжелой для них была бы совместная жизнь/работа/общение с человеком, который всегда убийственно серьезен. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Flo
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 200 Откуда: Моск. обл.
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 12:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, для недовольных длительностью и количеством песен в новом альбоме. Поскольку моя память мне вечно изменяет с кем ни попадя, не поленилась полазить по ньюс-ленте на allsparks.com. Фраза о трех песнях на самом деле звучала так:
The new opus features three pieces (we hesitate to call them ‘songs’), which are quite expansive -up to six, and seven minutes long!
Так что никакого обмана, похоже, нет: речь шла не о том, что на альбоме будет всего три песни, а лишь о длине трех песен из (...) - не может же альбом состоять всего из трех песен по 7 минут? (ну, это была бы жу-уткая наглость! ) А учитывая, что диск может быть до 74 минут, заявленной длины могут быть хоть все 10 вещей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
rael
Зарегистрирован: 06.02.2005 Сообщения: 1010 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 12:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уааа Слушай, это же рифма. Может это строчка из песни? |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 1:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Flo, ну, вот я не "шучу всё время". я вообще, должно быть, очень серьёзный человек. НО.
именно поэтому - я весьма высоко ценю иронию, сатиру и даже откровенный стёб.
но - стёб стёбу рознь. как раз - мне нравятся "Спаркс" за то , что их "юмор" - не тупой. он - весьма элегантен и лёгок. а местами - просто - точетная сатира.
но - музыкальная ирония/сатира - это вообще очень тонкая штука. в каком-то смысле - тут "Спакс" близки Найману и Глассу. совершенно структурное музицирование, но - с явной толикой идиотизма. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Flo
Зарегистрирован: 21.03.2005 Сообщения: 200 Откуда: Моск. обл.
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 2:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ром, ты мне будешь говорить, что ты не шутишь все время. Ты, видимо, просто уже перестал это замечать.
А вообще да, я как-то не совсем правильно изложила мысль. Тут скорее внутренняя потребность в такого рода юморе, даже когда человек сам не умеет его выдавать.
И еще, конечно, не подумайте, что я описала единственный тип поклонников Спаркс! Просто один из. Есть люди, которые по-английски вообще не понимают, но им просто музыка нравится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 2:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Ром, ты мне будешь говорить, что ты не шутишь все время. |
вот сейчас, скажем, я совершенно серьёзен.
БЛИН, ДА НЕ ШУЧУ Я ВСЁ ВРЕМЯ.....................!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (уфффф)
хм, кстати, я вот как раз по-английски не понмаю.
мне в "Спаркс" нравится:
1. вокал. вообще - люблю, когда мужчины поют высокими голосаи ("Би Джиз", "Спаркс" и т.д.)
2. в ранних и поздних альбомах - инстументовки. обилие акустики.
3. мелодичность. драйвовость (не за счёт утяжеления саунда!!!!).
4. общее настроение - настоение праздника.
5. сценическая концепитулаьность.
6. музыкальная концептуальость некоторых альбомов (скажем, "Плагиаризм")
7. мелодичская близость к академическому минимализму (см. "Бетховен") _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 2:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): |
но - стёб стёбу рознь. как раз - мне нравятся "Спаркс" за то , что их "юмор" - не тупой. он - весьма элегантен и лёгок. а местами - просто - точетная сатира.
но - музыкальная ирония/сатира - это вообще очень тонкая штука. в каком-то смысле - тут "Спакс" близки Найману и Глассу. совершенно структурное музицирование, но - с явной толикой идиотизма. |
Роман, я к Спаркс отношусь хорошо и юмор их, действительно, не тупой. Но он очень концентрированный (нетонкий) и толика идиотизма-дадаизма в нём через чур велика, как в Аншлаге. Гусарский музыкальный юмор. Но это лучше, чем претенциозный пафоз, с которым частенько перебарщивали Квины. Образцами же ДЕЙСТВИТЕЛЬНО тонкого, элегантного и лёгкого юмора в роке, ИМХО, являются первые 4 альбома 10сс и Алленовский Гонг (т.н. трилогия). Ещё Roxy Music, но их я знаю плоховато. Без знания и понимания текстов 10сс понять, что, на самом деле, это - остроумная и высококачественная стилизация под поп-рок, практически невозможно. Поэтому, часто русскоязычная аудитория их и зачисляет в поп-рок, на который они похожи примерно так же, как "Дон Кихот" на современные ему рыцарские романы. А Гонг - это вообще непревзойдённый концептуальный стёб с философско-мифологическим уклоном и без знания текстов тут тоже очень легко проёхать мимо. |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 2:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
толика идиотизма-дадаизма в нём через чур велика
|
хм. погоди-ка.... но - в чём именно ЭТО - на твой взгляд - проявляется? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 3:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В том, что сразу же становится понятно, что без юмора это просто - абсурд... Некий ультиматум. Достаточно увидеть физиономию Хазанова, чтобы понять, что дальше нужно улыбаться или ржать. Вот и у Спарскс очень быстро начинаешь понимать, в каком ключе воспринимать их музыку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 3:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Upstream, хм. пока - общие фразы. вот - мне - непонятно. да, "Бетховен" - это ирония. взяты приёмы некоторых современный стилей о доведены до логического асбурда.
но - ничего подобного нет ни в "Индескрите", ни в "Кимоно"...
просто - песни. да, в них нет ни рок-депрессняка (хотя порой есть и мрачность и надрывность), ни рок-пафоса (хотя, есть эдакий марш-восторг), ни рок-поучательства (хотя, есть осмысленость)...
да - общий настрой - каркавальный.
но... мне как-то ОСОБЕННО смешно не было. это - не "Бонзо Дог Бэнд" с их тотальной клоунадой...
хм. ДЕЛАЮ НОВЫЙ ТОПК! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 3:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Скажу по-другому: сама подача их творений (истеричность-водевильность-переигрывание + навязчиво стрёмный внешний вид) предполагают, что всё что они выдают, без юмора-иронии воспринимать НЕЛЬЗЯ! Или ты считаешь, что кто-то может ВСЕРЬЁЗ лить слёзы под "Never Turn Your Back...", которую поёт чувак с гитлеровскими усиками ряженый в женское платье?
Это не просто ирония, это - навязчивый гротескный стёб! Что, однако, не делает их музыку менее привлекательной. |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 4:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Или ты считаешь, что кто-то может ВСЕРЬЁЗ лить слёзы под "Never Turn Your Back...",
|
слёзы не слёзы... но - песня очень трогательная. очень.
Цитата: |
которую поёт чувак с гитлеровскими усиками ряженый в женское платье?
|
бррр..... тот, у кого усиками (которые мне как раз всегда казались ЧАПЛОНОВСКИМИ, а не гитлеровскими, кстати!) - не поёт, а играет на фоно!
и - где ж он там в "женском платье"? если ты намекашь на альбом "Кимоно", так там упомянотой песни нет. тем более, что на сцене - Рон Маэн (который с усиками) - в юбке не рядился. да и Рассел (который пел) тоже в юбки не рядился.... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 4:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всё понял: пристыдил ты меня! Усы - отдельно, платье - отдельно.
Но рядились они не только на Кимоно (а подвенечное платье?), так что я отделить их стабильно стрёмный имидж от музыки не могу. И это хорошо. Посколько тексты многих их вещей, включая упомянутый хит, без заведомой иронии воспринимать трудно. Без юмора - это просто бредовый пафос + неуместная детская сентиментальность. А если с юмором, не всерьёз - всё очень мило и прикольно. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|