Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вс Дек 04, 2005 1:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
rael, шо, скажешь - "панк" - не "поп-музыка"? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rael
Зарегистрирован: 06.02.2005 Сообщения: 1010 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Дек 04, 2005 1:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Скажу, что ты слишком много болтаешь, это да. |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вс Дек 04, 2005 1:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ок.
значит, панк - это поп-музыка.
я рад, что ты в этом вопросе - согласен со мной! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
rael
Зарегистрирован: 06.02.2005 Сообщения: 1010 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Дек 04, 2005 8:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин, успокойся. Качество жизни от этого не повышается. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Училка
Зарегистрирован: 12.08.2005 Сообщения: 138
|
Добавлено: Вс Дек 04, 2005 9:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
я балдею
нет, более чем балдею
какие здесь все англичане!=)))
панк - попса, однозначно. он раньше мне не нравился, а теперь да. так же и с попсой. _________________ *bows* |
|
Вернуться к началу |
|
|
ChOrD Club Member
Зарегистрирован: 18.08.2005 Сообщения: 135 Откуда: СПб
|
Добавлено: Вс Дек 04, 2005 9:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
эээ.... а что - ТЫ - назыавешь "попсой"? вообще - поп-музыку?
или ту музыку, которая - тебе - не нравится?
|
Entschuldigung! Опять глюки. Пост тот уже изменён. Там где писал "попса", имел в виду "поп-музыка". Понятия эти я ни в коем случае не соединяю. Поп-музыка-повторюсь-это музыка на коммерческой основе. Попса- "музыка" без развитых музыкальных составляющих: гармонии и мелодии. (Comment: в драм-соло, как правило, нет и чёткого ритма, так что к попсе я соло на ударных не отношу.)
Цитата: |
Цитата: | Поп-музыку, где явно слышно, что гитарист задевает за звукосниматель во время игры |
когда ТАК происходит - стало быть лажа. какой бы стиль и жанр при этом ни игрался.... ну, может, за исключением панка и т.д.
но - вот как раз - панк - самая ПОП=МУЗЫКА и есть! |
Ха-ха-ха! По-твоему Pink Floyd-Shine on You Crazy Diamond-лажа?!?! Послушав эту вещь в хороших наушниках, ты услышишь, что в I части, во время своего соло Гилмор 2 раза задевает за звукосниматель ! _________________ As one with the cunning and laziness of the world, atuned to the majesty music, I march as one with you all!
Последний раз редактировалось: ChOrD (Пн Дек 05, 2005 4:52 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aqua Marina
Зарегистрирован: 18.07.2005 Сообщения: 321 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вс Дек 04, 2005 10:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин: «можно разделить современню музыку на поп-музыку (достаточно простую по форме и содержанию, для восприятия которой не тредуются определёные "интеллектуальные усилия") и рок-музыку (более сложную музыку, как идейно, так и музыкально, для восприятия которой необходим определённый уровень
интеллектуального развития).»
А как пример, можешь ещё недоинтеллектуальную поп-вещь привести, и уже рок? Только не полярные, близкие относительно. По какой шкале и сколько балов должно быть набрано?
«танцевальная музыка - это ВСЕГДА - поп-музыка (хоть рокн-н-ролл, хоть диско).»
А, весь ли рок-н-ролл (классический) танцевален? Просто, очень многие поклонники Элвиса считают, что под его музыку танцевать сложно.
Да, вспомнила как один друг под ранних Гонг танцевал. Хорошо получалось! Ну, и кто они после этого?
crow: « мне кажется, большее отличие Попсы состоит в том, что её пишут не те кто поют...»
lex: «Как формируются поп-группы? Некий продюсер прощупывает рынок, принимает решение о стилистике и характере исполнения, продумывает рекламную кампанию.... А потом приглашает музыкантов и певцов.»
То есть, если музыкант целенаправленно ищет коллег для создания группы играющей в таком-то стиле, то может и рок-группа выйти, а если человек сам петь-играть не умеет, только продюсировать - получится только поп?
ChOrD: «техника работы с вокалом в ПОПе… берётся прога Melodyne… Вот так в ПОПе ставится голос.»
А до компьютеров поп не было, значит… _________________ And for everyone who thinks that life is just a game
Do you like the part you're playing? |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вс Дек 04, 2005 11:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А как пример, можешь ещё недоинтеллектуальную поп-вещь привести, и уже рок?
|
эээ.... не очень понял вопрос. я ж не противопоставляю "поп-музыку" и "рок-музыку"... это - всё равно, что сравнивать "солёное" и "деревянное"...
мне близки ДВА мнения по этому вопросу.
1. "поп-музыка" - это СВОЙСТО той или музыки. свидетельствующее о её ПОПУЛЯРНОСТИ. понятное дело, что популярным в любом случае - будет то, что ЗАПОМИНАЕТСЯ легко, т.е. - то, что - просто. как по форме, так и по содержанию.
2. "рок-музыка" - это СОЦИАЛЬНОЕ явление, проявившееся не только, ксати, в музыкальном искусстве. это не стиль и не жанр, и не - свойство.
если же пододить в "рок-музыке" сугубо с точке зрения саудна - то - "роком" 0 проще всего называть музыку, звучание которой формируется - главным образом "специфически искажёнными" гитарами и громкой партией барабанов. только и всего.
но.
"поп-музыка" - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ сложной. по определению.
а "рок-музыка" - МОЖЕТ. опять же - в силу тех причит, что "простота" или "сложность" - это отнюдь не прегоративные её характиристики.
Цитата: |
А, весь ли рок-н-ролл (классический) танцевален? Просто, очень многие поклонники Элвиса считают, что под его музыку танцевать сложно
|
рокенролл - это ТАНЕЦ. как и шейк или твист, как брейк или вальс. но - рокенролл - это форма. неболее того. само собой - эту форму можно "начинить" так, что она перестаёт быть только формой...
Цитата: |
Да, вспомнила как один друг под ранних Гонг танцевал. Хорошо получалось! Ну, и кто они после этого?
|
танцевать в принципе можэно подо что угодно. но - существует именно танцевальная музыка. которую сознают - такой. для - танцев.
причём, оговорю, я - сейчас - ТОЛЬКО о не-академической музыке. поскольку "танец" - народный, фолковый, так сказать (за примерами делако ходить не надо - можно вспомнить - что танцевалось на дискотеках от 60ых до наших дней), и - танец академический (от классичяеских "фигурных" бальных танцев - до балета) - это "две большие разницы"!!! _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mazzy
Зарегистрирован: 14.07.2005 Сообщения: 89 Откуда: Лыткарино, МО
|
Добавлено: Вс Дек 04, 2005 11:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | А, весь ли рок-н-ролл (классический) танцевален? Просто, очень многие поклонники Элвиса считают, что под его музыку танцевать сложно. |
Я в стилях не особо разбираюсь, но у Элвиса чисто рокенролльных песен раз два и обчёлся. Ну в смысле, далеко не всё его творчество я бы к рокенроллу отнесла. _________________ Я всегда говорю правду,даже когда вру |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aqua Marina
Зарегистрирован: 18.07.2005 Сообщения: 321 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Дек 05, 2005 12:37 am Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин, тогда, пожалуйста, шкалу простота-сложность. Примеры ещё простоты и уже сложности…
И всё-таки, рок-н-роллы, скажем Чака Берри или Эдди Коркэна, с зачатками социальности в текстах, ставшие выражением настроения поколения подростков, впервые осознававших себя отдельной социальной группой. Рок-н-ролл как часть подростковой культуры, как средство и символ борьбы против расовой сегрегации… Но при этом танцевальная музыка. Это шо?
Mazzy, полностью согласна, но я именно о его рок-н-роллах… _________________ And for everyone who thinks that life is just a game
Do you like the part you're playing? |
|
Вернуться к началу |
|
|
ChOrD Club Member
Зарегистрирован: 18.08.2005 Сообщения: 135 Откуда: СПб
|
Добавлено: Пн Дек 05, 2005 4:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Aqua Marina писал(а): |
А до компьютеров поп не было, значит… |
Друг мой, у первых исполнителей поп-музыки был хоть какой-то голос! На ноты они, по крайней мере попадали. У девушек из Аббы-вокал менее, чем достойным, не назовёшь. А компрессоры и пр. были и тогда.
роман шебалин писал(а): | можно разделить современню музыку на поп-музыку (достаточно простую по форме и содержанию, для восприятия которой не тредуются определёные "интеллектуальные усилия") и рок-музыку (более сложную музыку, как идейно, так и музыкально, для восприятия которой необходим определённый уровень
интеллектуального развития |
Кхм ты классику к року или к поп-музыке относишь ? Или классика-вообще не музыка ? А джаз? Разреши твоё разделение поправить. Есть классическая музыка, есть поп-музыка. А есть некие "промежуточные" направления: джаз, рок (да и то-не весь)... _________________ As one with the cunning and laziness of the world, atuned to the majesty music, I march as one with you all! |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Дек 05, 2005 5:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Кхм ты классику к року или к поп-музыке относишь
|
о господи!!!!
"поп" и "рок" - это не антонимы! ну - ни разу не антонимы! "поп" - это ПОПУЛЯРНАЯ музыка. или - та, которая создавалась - специально - в расчёте на (коммерческую) популярность (вальсы Штрауса, "Мы чемпионы" "КУИН", "Белые розы" "Ласкоговоо мая", "Дайте миру шанс" Леннона)... или - так которая стала популярной с силу раздичных причин, скажем, социальных, политических и т.д.
основное качество такой музыки - её лекгоусваиваемость.
что жа качается "классики", то - на мой взгляд - разумным бы было деление музыки на:
1. академическую (т.е. музыку профессионалов, сугубо авторскую музыку)
2. не-академическую. (т.е. - народную, "спонтанную")
самое собой, СЕЙЧАС академическим уже стал, скажем, джаз, который когда был исключительно не-академичсеким.
о "рок-музыке" в ЭТОМ контексте говорить вообще - нелепо. потому что - "рок" - это не школа, не направление, не стиль и не жанр. это - социальное явление.
если искать аналогии, то его можно сравнить с т.н. "декаденсом". который (в свою очередь) - тоже был также трудноопредеяем.
Цитата: |
тогда, пожалуйста, шкалу простота-сложность
|
в каком контексте?
тут же - можно бесконечно сравнивать... скажем, "Атом ХМ" проще, чем "Первая Симфония" Шнитке, но сложнее, чем, "4 танца" Грасса - по муз.форме. все они вместе - проще, чем, "Концерты в ночи / Италия" С.Курёхина.. и т.д. а вот альбом Фр.Баттьято 1976 года - очень прост. по концепции, но - сложен для восприятия.
"Естудей" - очень сложная песня, для тех, кто привык к хард-корру. а песни "Секс Пистолз" куда проще песен "Аквариума"...
и так дале.....
Цитата: |
Рок-н-ролл как часть подростковой культуры, как средство и символ борьбы против расовой сегрегации… Но при этом танцевальная музыка. Это шо?
|
это - поп-культура. и "Стихи о советском паспорте" - тоже поп-культура. и "Ваше благородие, госпожа разлука" - тоже поп-культура. и "Союз нерушимых республик свободных" - тоже _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Cool & Jazzee Club Member
Зарегистрирован: 11.11.2005 Сообщения: 264 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Дек 05, 2005 7:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин писал(а): |
"поп" и "рок" - это не антонимы! ну - ни разу не антонимы! |
Существует такое направление "популярный рок" - даже в этом подтверждение того, что не антонимы.
Рок, по-моему, требует глубокого анализа для усвоения.
А популярная музыка может быть очень профессиональной и качественной. Следует отличать "поп" от "бульварщины"... Поп - это великолепный способ БЫСТРО поднять настроение, придти в тонус - песни просты и понятны. Да и "чистого попа" (прошу прощение за каламбур) не бывает - это чаще все смесь разных стилей. Бывает более или менее удачный синтез.
**мнение профессионального слушателя ** _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aqua Marina
Зарегистрирован: 18.07.2005 Сообщения: 321 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Дек 05, 2005 7:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
[quote="роман шебалин"] Цитата: |
это - поп-культура. |
А можно пример рок-культуры? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aqua Marina
Зарегистрирован: 18.07.2005 Сообщения: 321 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Дек 05, 2005 7:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ChOrD писал(а): |
Друг мой, у первых исполнителей поп-музыки был хоть какой-то голос! На ноты они, по крайней мере попадали. У девушек из Аббы-вокал менее, чем достойным, не назовёшь. А компрессоры и пр. были и тогда.
| Ну, если Абба - одни из первых исполнителей поп-музыки…………
По-моему, если разбираться в «противостоянии» поп – рок, то нужно начинать с 50-ых, а в конце того чудного десятилетия на сцене появились всякие Фабианы, с голосами гораздо менее важными, чем внешность. А правильно примененный компрессор и пр. может и из Г конфетку сделать… Впрочем, и рок-музыке компрессор не враг. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|