www.rockisland.ru

[Zinc Alloy]

[papan]

Zinc Alloy,

Возможно,тебе будет интересно,что на одном из последних концертов Би Джиз,построенном в виде вопросов-ответов,одним из самых заинтересованных участников был Билл Уаймэн? Он их поклонник с 60-х.Большое влияние Би Джиз на своё творчество признавали например люди из одной из первых джаз-рок групп Чикаго.Очевидно,ты также прошёл мимо моего сообщения о исполнителях,перепевших их РАННИЙ хит "Ту Лав Сомбади".В общем,"учиться,учиться,учиться"(с).

[Zinc Alloy]

Роман - ты ВООБЩЕ ЧИТАЕШЬ ЧТО Я ПИШУ????
Такое впечатление что нет...опять ты МЕНЯ сюда приплел...
Не Я считаю что Би Джиз стали популярны после фильма - это ИЗВЕСТНЫЙ ФАКТ!! - ФАКТ,что очень много людей узнали о группе именно после фильма! То что после него армия фэнов группы увеличилась как минимум в 2 раза.Ты же должен это ЛУЧШЕ меня знать - ты же фанат группы,изучаешь ее историю,читаешь лекции про нее и т.д. А я вообще этой группой не интересуюсь,но тем не менее про то,с какого момента ее популярность пошла вверх так быстро как никогда до этого знаю.


Насчет Пушкина - никогда бы из него ничего не СДЕЛАЛИ..никакую икону будь это обычный скажем так рядовой поэт. Если ты не разбираешся в достоинствах его творчества или тебе оно лично не нравится - Пушкин от этого не перестанет быть Пушкиным ИКОНУ, Роман, ПРОСТО ТАК, из НИЧЕГО не делают, поверь. Иконой деятель исскуства становится потому, что вносит неоценимый, подчас самый БОЛЬШОЙ вклад с то искусство, которым он занимается. С этой т.з. Пушкин как ПОЭТ всегда будет оставаться что называется вне конкуренции. Роман, - то что А. Белый и В. Хлебников одаренные поэты и писатели,- я с этимм не спорю. Но то что их вклад больше чем у Пушкина...это извини меня просто "слух режет"... Пушкин -признанный авторитет - его творчество за все эти годы подвергалось чуть ли не лабораторному анализу и большинство ПРОФЕССИОНАЛОВ сошлись во в мнении что его вклад в рускую поэзию - неоценим и наиболее значим. ОК -Хлебников и др. - это твое личное мнение - ты не можешь быть тут объективен изначально потому что ты не литературовед и не лит. критик - я больше чем уверен у тебя меньше опыта в анализе худ достоинств стихов чем у серьезных критиков которые всю жизнь и ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимаются "разбором полетов". На этом позволь мне поставить точку потому что все дальн. дискусси по этому вопросу просто бессмысленны..и вообще - давайте лучше о музыке..

твоя ирония насчет "всякий там рок" мне не очень понятна...ведь ты же по идее должен сам ценить это направление больше чем другие - ведь ты же член клуба рок-айлэнд.... а складывается впечатление что я говорю не с ним,а скаким-то рэпером панком или нововолнистом.....

к ? о ПОП-МУЗЫКЕ - согласен РОК в свое время - без сомнения был ПОПМУЗЫКОЙ - ПОПУЛЯРНОЙ МУЗЫКОЙ др .словами, но со временем
как ты видишь ПОП-МУЗЫКОЙ стали зачастую называть все что не РОК. Др.словами - различия ПОП и РОК музыки - теперь кроется лишь скажем так в их НОТНОМ и РИТМИЧЕСКОМ РИСУНКЕ. РОКУ в целом присущи внутренняя и БЛЮЗОВАЯ гармония..др. словами сами ноты там совсем другой тональности,чем во всей другой музыке (ПОП музыке если хочешь...) - на основании прежде всего этого я и разделяю рок и поп-музыку...др. словами - никто ведь не вдается во всю эту сложную кухню построения муз.форм, а просто слышит музыку - и уже на основании этого относит ее к категории рок и поп - причем бол-во людей совпадают во мнении что считать роком, а что не им.
Я делю на рок и поп затем чтобы просто отделить музыку которая посложнее (лично для меня она этим и интереснее....я надеюсь что и бол-ву посетителей этого сайта) и ту которая попроще, в каком-то смысле как ты заметил и полегче...

В каждом стиле есть свои таланты...скажи тогда...(вот меня всегда это интересовало ) - вот в той музыке которую крутят в ночных клубах....музыке....мда..... ...короче говоря ее чаще всего называют долбежкой....когда нет ничего кроме 1-образного ритма..ну ты понял - вот в ней - какие таланты и достоинства....? ....наверно и в ней есть что-то ИНТЕРЕСНОЕ,правда? и ты конечно же разъяснишь все ее достоинства злым СС-совцам хард-рокерам...
_________________
More Than This - You Know There Is Nothing...

[rael]

Zinc Alloy, скоро фактом будет то, что фактов не существует

[Zinc Alloy]

[papan]

Zinc Alloy,

" papan, мы сейчас обсуждаем не влияние Би Джиз на известных музыкантов а ее популярность среди массовой аудитории."
Да я вообще не могу понять,что вы обсуждаете .
Если ты хочешь сказать,что популярность Би Джиз увеличилась после выхода фильма с Травольтой,то ты безусловно прав.Точно так же я могу сказать,что популярность Битлз увеличилась очень сильно после выхода "Антологии". Но это не значит,что Битлз и Би Джиз не были популярны до этого.Ты читаешь книги,энциклопедии,молодец,это тоже полезно.Я был непосредственным очевидцем огромной популярности Би Джиз в СССР и во всём мире (благодаря радио КВ) в конце 60-х/начале 70-х.

[роман шебалин]

[papan]

роман шебалин,

[роман шебалин]

papan, угу. даже у моих любимых итальянцев, хотя ИХ арт/прогрессив почти мимо блюзовых гармоний прошёл...
дело то не в том... ведь исключительно "блюзовыми гармониями" рок-музыка не исчерпывается. равно как и какими-либо другими (гармониями)... если уж речь пошла о, так сказать, "сложной музыке"...
_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

[papan]

роман шебалин,
Заметь,что когда говорят о неблюзовых гармониях в роке,то говорят об "отходе ",т.е. от уходе ,движении от ОСНОВЫ. Интересный момент: когда представляли Кинг Кримзон перед их выступлением на знаменитом концерте в Гайд Парке летом 1969,о них сказали как о первой рок-группе,"осмелившейся" забыть про блюзовые гармонии (что оказалось сильным преувеличением в том смысле,что блюз они таки играли).
То же и о ритмическом рисунке рока.О нём тысячи раз говорено.Не знаю,что у вас в группе играет барабанщик,но любой квалифицированный ударник знает,что можно играть "По джазу","По року","По блюзу".Другое дело,что далеко не все это умеют.

[роман шебалин]

[Aqua Marina]

Zinc Alloy!Для какой страны списки - для UK. Списки продаж – вроде, по-твоему, объективный критерий.

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Да, The Bee Gees, там 32-ые.
_________________
And for everyone who thinks that life is just a game
Do you like the part you're playing?

[papan]

[роман шебалин]

[papan]

роман шебалин,

А по мне -это всё жанры современной популярной музыки.При этом имеющие свою чётко выраженную аудиторию,свою прессу (медиа-сферу),фестивали и т.п.антураж.В этом смысле реализуется их социальная функция.Скажем,блюз это не только пресловутые "квадрат и блюзовый лад" (полно блюзов без этих составляющих),а прежде всего "блюзовое чувство"-как следствие того что блюз это не только (муз.) жанр,но и большой пласт особой культуры.
Что касается поп-музыки,то в каждом жанре есть подразделы,направленные на лёгкую усвояемость и заведомый массовый успех.В джазе к примеру это так называемый смуф-джаз,тем не менее остающийся джазом.В соул были два главных течения -более корневой мемфисский и поп-ориетированный Мотаун...
А вот скажем Энгельберт Хэмпердинк не относился ни к какому другому жанру,как только к поп (аналог эстрадной музыки в СССР).