Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

если всеми ты любим - быть неплохо голубым?..
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 47, 48, 49  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 09, 2006 5:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Что касается поп-музыки,то в каждом жанре есть подразделы,направленные на лёгкую усвояемость и заведомый массовый успех

ну вот... в каждом жанре - есть своя поп-музыка.....

кстати, "эстрадная музыка" - тоже тот ещё терминологический орешек! Rolling Eyes Applause

Цитата:

А по мне -это всё жанры современной популярной музыки

ну вот - как раз, для того, чтобы не было этих "по мне" - и существуют академические энциклопедические издания - где разъяснются значения терминов.
а ведь куда проще - говорить о теории музыке, имея - чёкую терминологическую базу, не так ли? Rolling Eyes
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пн Янв 09, 2006 5:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А по мне -это всё жанры современной популярной музыки


ну вот - как раз, для того, чтобы не было этих "по мне" - и существуют академические энциклопедические издания - где разъяснются значения терминов.
а ведь куда проще - говорить о теории музыке, имея - чёкую терминологическую базу, не так ли?


Я вот и придерживаюсь международной терминологической базы, а ты какой?Где написано,что джаз-это род,а блюз это жанр?Род чего и жанр чего в академическом смысле?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пн Янв 09, 2006 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

ну вот... в каждом жанре - есть своя поп-музыка.....

Да,в каждом.Но есть и очень большой объём,не относящийся ни к какому жанру.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 09, 2006 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Где написано,что джаз-это род,а блюз это жанр?

Музыкальный Энциклопедический Словарь, М.,1990.

весьма толковое, кстати, издание.... Rolling Eyes

Цитата:

Но есть и очень большой объём,не относящийся ни к какому жанру.

так не может быть..... Neutral Laughing
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пн Янв 09, 2006 5:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Музыкальный Энциклопедический Словарь, М.,1990.

весьма толковое, кстати, издание....


Не находишь,что классификационный определитель "род" позаимствован из "Зоологического Энциклопедического Словаря"? Smile
Цитата:

Но есть и очень большой объём,не относящийся ни к какому жанру.


так не может быть.....


Хорошо,определи жанр музыки Энгельберта Хэмпердинка ( 67-года,самого для него успешного-"The Last Waltz" ,"Release Me").
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Upstream



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 1882
Откуда: Пущино

СообщениеДобавлено: Пн Янв 09, 2006 10:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу у всех (особенно у Романа) прощения за вчерашний идиотский пост...

Последний раз редактировалось: Upstream (Вт Янв 10, 2006 4:06 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Янв 09, 2006 11:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

papan, ты интересовался, что такое жанр... вот:

ЖАНР МУЗЫКАЛЬНЫЙ - многозначное понятие, характеризующее роды и виды муз.творчества в связи с их происхождением, условиями исполнения и восприятием. Ж.м. как категория отражает основную проблему музыковедения и муз.эстетики: взаимосвязь между внемузыкальными факторами муз.творчества (жизненое преднозначение музыки, её связь со словом, танцем и т.д.) и его внутремузыкальные характеристики (тип музыкальной формы и композиторсокго письма), в конечном счёте, зависищями от внемузыкальных.
На разных исторических стадиях развития муз.искусства жанровые признаки по-разному соотносятся со стилевыми признаками, то целиком определяя их (в музыкальном фольклоре), то становясь подчинённым средством выразительности в армках индивидуального композиторского стиля.
(...)
Если в прикладной музыке сформировались признаки первичых жанров, зависящие от функций, выполняемых музыкой в различных бытовых, трудовых, обрядовых ситуациях (песенно-танцевальные жанры, марши и т.п.), то в условиях автономного творчества фотмируются вторичные Ж.м. (соната, концерт, симфония и т.п.).
При этом первичные Ж.м. художественно переосмысливаются, становятся, с одной стороны, содержательно-ассоциативными моделями, средствами создания характерного образа и, с другой стороны, исходным моментом индивидуальной работы композитора, фиксирующим его связь с традицией.
Однако и признаки вторичных Ж.м. определяют лишь общих арбис оригинального произведения: от родовых характеристик (эпическая или лирическая опера, музыльная драма) к характеру отражаемого жизненного материала (комическая или трагическая опера), типу экспрессии (лирическая миниатюра), инструментальному составу (струнный квартет).
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!


Последний раз редактировалось: роман шебалин (Вт Янв 10, 2006 2:04 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
rael



Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 1010
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2006 8:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если читать всё или хотя бы большую часть того, что, Роман, пишешь, для тебя 4-5 превосходных мужчин = какая-либо шлюха = несколько разнцветных таблеток.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2006 11:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По мотивам прочитанных 12 страниц флуда я обнаружил массу откровений. Вы мне буквально открыли глаза, Zinc Alloy! Я даже вас комментировать не буду, читайте сами.
"да их одна только "Лестница в рай" - стоит всего творчества большинства рок команд" (с)
"так сказать гениальная задумка и наверно единственная бесспорная за всю историю рока величайшая композиторская революция.... " (с)
"чем больше чем большему кол-ву народа она нравится - а значит она объективно лучше" (с)
"те кто не любят ЛЗ и Хендрикса - я просто не понимаю что они делают тогда на этом сайте?" (c)
"педерастами становятся от рождения" (с)
"цель любого музыканта - это как раз и стать коммерчески успешным и занять 1 строчки хит-парадов. Это без сомнения так" (с)
"Я делю на рок и поп затем чтобы просто отделить музыку которая посложнее и ту которая попроще" (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2006 7:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ближе к теме.Вот что пишет любимый АМГ ( в собственном корявом переводе) в биографии Куин:

"Меркюри,следует сказать, был ярким бисексуалом ,которому удалось не раскрыть свою секс. ориентацию до самой смерти в 1992 от спида. Тем не менее, его сексуальность была всегда заметна в музыке Куин, в его часто завуалированной лирике-действительно причудливо было услышать гей- гимны вроде "We Are the Champions" в качестве поздравления со спортивной победой."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2006 8:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин,
Спасибо за цитату.К нашей теме имеет отношение только первый абзац,он меня вполне удовлетворяет (второй из "другой оперы",связанной с формой конкретных муз. произведений).
Сразу вопрос:почему у тебя джаз отнесён к роду ,а блюз к жанру? Разве в джазе не отслеживается "взаимосвязь между внемузыкальными факторами муз.творчества и его внутрЕмузыкальные характеристики" ? Разве отсутствует связь муз.творчества "с происхождением, условиями исполнения и восприятием."?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2006 8:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

papan, потому что (впрочем, не у меня, а у упомятутого словаря) - (упрощённого говоря) блюз - это явление (отслеживающейся) формы, в то время как джаз - многостилевое и комплексное явление.
ещё проще говоря: "блюз" - не более жанр, чем, скажем, "марш"....
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2006 8:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Upstream, Very Happy
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Zinc Alloy



Зарегистрирован: 15.11.2005
Сообщения: 156

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2006 9:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skywalker писал(а):
По мотивам прочитанных 12 страниц флуда я обнаружил массу откровений. Вы мне буквально открыли глаза, Zinc Alloy! Я даже вас комментировать не буду, читайте сами.
"да их одна только "Лестница в рай" - стоит всего творчества большинства рок команд" (с)
"так сказать гениальная задумка и наверно единственная бесспорная за всю историю рока величайшая композиторская революция.... " (с)
"чем больше чем большему кол-ву народа она нравится - а значит она объективно лучше" (с)
"те кто не любят ЛЗ и Хендрикса - я просто не понимаю что они делают тогда на этом сайте?" (c)
"педерастами становятся от рождения" (с)
"цель любого музыканта - это как раз и стать коммерчески успешным и занять 1 строчки хит-парадов. Это без сомнения так" (с)
"Я делю на рок и поп затем чтобы просто отделить музыку которая посложнее и ту которая попроще" (c)



ну и что дальше то? Very Happy
_________________
More Than This - You Know There Is Nothing...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Вт Янв 10, 2006 9:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин,
Цитата:

papan, потому что (впрочем, не у меня, а у упомятутого словаря) - (упрощённого говоря) блюз - это явление (отслеживающейся) формы, в то время как джаз - многостилевое и комплексное явление.
ещё проще говоря: "блюз" - не более жанр, чем, скажем, "марш"....


Прочитай сам внимательно определение.Первый абзац говорит о жанре гораздо шире,чем о музыкальной форме (о чём второй абзац).У тебя происходит путаница двух значений темина "музыкальный жанр":
1. ЖАНР МУЗЫКАЛЬНЫЙ - многозначное понятие, характеризующее роды и виды муз.творчества в связи с их происхождением, условиями исполнения и восприятием.
(Т.е. это более широкое понятие,чем только "род и вид муз. творчества",которые и осуществляются в конкретной форме жанра во втором его значении).
2.ПЕРВИЧНЫЕ ЖАНРЫ, зависящие от функций, выполняемых музыкой в различных бытовых, трудовых, обрядовых ситуациях (песенно-танцевальные жанры, марши и т.п.)
Поэтому блюз может рассматриваться и как "жанр афроамериканской народной музыки, возникший во второй половине XIX века ..."
/done/showbook/article6256.html
и как одна из форм джаза,не тождественная блюзу как жанру:
/done/showbook/article4454.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 47, 48, 49  След.
Страница 38 из 49

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB