Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Май 28, 2004 6:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
eleni писал(а): | А еще Bonzo Dog Band:) |
какие???? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пт Май 28, 2004 6:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
myster,
Все-таки не "Достоевский испытал влияние Кримзон", а наоборот.
И я бы не назвал "Мастера и Маргариту" чем-то сверх выдающимся, что рок музыка не смогла создать нечто одинаково сильное. _________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
eleni Site Admin
Зарегистрирован: 11.08.2003 Сообщения: 2241
|
Добавлено: Пт Май 28, 2004 7:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин, сложно сказать какие. Ассоциации - это то, что первым приходит в голову. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Roxy
Зарегистрирован: 03.09.2006 Сообщения: 78
|
Добавлено: Сб Сен 09, 2006 10:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну однозначно могу сказать что самая переоцененная группа всех времен и народов - "The Beatles"
Особенно это касается их первых пластинок первых так сказать хитов....я вот не понимаю.....как такие простенькие даже скажу примитивные вмелодическом плане песенки могли заслужиь такое сумасшедшее преклонение...я понимаю там их творчество 2 половины 60-х...там уже и мелодии усложнились ребята в композиторском плане заметно подросли + появилась какая-никакая психоделия...но начало их творчества...просто извините детский лепет....и это не только музыки касается....например те же тексты...."она тебя любит да-да-да!" или "ты любишь меня она любит тебя" и так далее до отупения... а уж об их "вокальном и инструментальном мастерстве" я вообще молчу.
Дальше идет группа Квин.....что раздули из этой по правде говоря довольно посредственной и попсовой группы меня всегда удивляло....мне кажется что ни в 1 из всех своих многочисленных муз направлений ( а их у них было бесконечн. множество))) они не сумели достойно себя показать будь то хард-рок (ребята хотели быть похожими на ЛЭД ЗЭППЕЛИН....ууу....не слишком ли вы много хотите?? ), глэм-рок, диско(!!!!) ....и вообще все эти их метания и кардинальные смены стиля почти на каждом альбоме им уважения не прибавляют......и вообще Квин почти для всех - это только голос и образ Фредди..но если взглянуть на их МУЗЫКУ....ничего особо глубокого и серьезного там не найти.
могу еще много групп написать.....боюсь слишком долго будет....
кстати.....где-то тут прочитал что переоцененна...Рокси МьюзиК?! ....это где же и в чем же позвольте узнать сей коллектив переоценен......?? я лично наоборот всегда считал что это 1 из самых недооцененных групп.....особенно в США.....но с др. стороны что с них америкашек взять они же только ортодоксальный хард-рок да блюзы с рэпом понимают,им тонкий и глубокий интелллектуальный арт-рок не осилить... _________________ More Than This, - You Know There Is Nothing... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Muchkap
Зарегистрирован: 12.01.2006 Сообщения: 1604
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 1:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Roxy, о битлах слышал другое мнение - что наиболее сильный их период - как раз ранний, когда они с пулеметной скоростью выдавали на-гора разнообразные песенки с простыми цеплючими мелодиями, полными телячего оптимизма. а что потом, от револьвера и дальше, их покосила мания величия, и они стали страдать неоправданной заумью. Мне тоже нравится поздний период - эбби роад - лучший альбом всех времен и народов! но назвать их раннее творчество бестолковым - язык не повернется... есть у них шарм... в кажущейся простоте...
что касаемо квинов... давно уже стало стандартом в приличном околомузыкальном обществе обсирать фредди со-товарищи. имхо - если сдуть помп-шелуху, останутся великолепные мелодии, на которые сам фредди (также и дикон) были мастера. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Roxy
Зарегистрирован: 03.09.2006 Сообщения: 78
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 4:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Muchkap писал(а): | Roxy, о битлах слышал другое мнение - что наиболее сильный их период - как раз ранний, когда они с пулеметной скоростью выдавали на-гора разнообразные песенки с простыми цеплючими мелодиями, полными телячего оптимизма. а что потом, от револьвера и дальше, их покосила мания величия, и они стали страдать неоправданной заумью. Мне тоже нравится поздний период - эбби роад - лучший альбом всех времен и народов! но назвать их раннее творчество бестолковым - язык не повернется... есть у них шарм... в кажущейся простоте...
что касаемо квинов... давно уже стало стандартом в приличном околомузыкальном обществе обсирать фредди со-товарищи. имхо - если сдуть помп-шелуху, останутся великолепные мелодии, на которые сам фредди (также и дикон) были мастера. |
я не нападаю на ранние мелодии битлов конечно глупо отрицать то что они довольно мелодичны и выдержанны в каком никаком стиле...меня лишь смущает то что для они заслужили ТАКОЕ преклонение....и мне кажется что как раз преклонение битлы получили только благодаря тому, что ПЕРВЫЕ стали сочинять действительно что-то оригинальное и более или менее серьезное....появись битлы хоть на 10 лет позже - уверен, что с такими мелодиями как у них они бы не имели и половины своего успеха...
насчет квин..тут все познается в сравнении я тоже любил квинов пока не услышал действительно лучших представителей хард,арт,глэм рока....после этого мне их мелодии показались какими-то..детскими что-ли и слишком наивными (впрочем как и у ранних битлов ) наверно я вырос из квин _________________ More Than This, - You Know There Is Nothing... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Debora & Jim Beam Club Member
Зарегистрирован: 10.02.2006 Сообщения: 276
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 4:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Roxy Jim Beam Но появились-то Битлз именно тогда! И ни в какое другое время они бы не появились. Ну а если бы появились на 10 лет позже то музыка у них была бы совсем иная. ИМХО, если человек утверждает, что любит рок, но не любит Битлз -- ОН ВРЕТ!
Куин дейсвительно считаю несколько переоцененной групой, при всем к ним уважении. Уж очень растраивают их живые выступления.
Особо переоцененными считаю Deep Purple и Nazareth. Огромная популярность этих групп у нас в стране для меня остается необъяснимым феноменом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Roxy
Зарегистрирован: 03.09.2006 Сообщения: 78
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 4:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Debora & Jim Beam писал(а): | Roxy Jim Beam Но появились-то Битлз именно тогда! И ни в какое другое время они бы не появились. Ну а если бы появились на 10 лет позже то музыка у них была бы совсем иная. ИМХО, если человек утверждает, что любит рок, но не любит Битлз -- ОН ВРЕТ!
Куин дейсвительно считаю несколько переоцененной групой, при всем к ним уважении. Уж очень растраивают их живые выступления.
Особо переоцененными считаю Deep Purple и Nazareth. Огромная популярность этих групп у нас в стране для меня остается необъяснимым феноменом. |
Друг не согласен с тобой только в 1 пункте...человек может любить
рок но не любить битлз..и такое бывает...по себе знаю!
ИМХО!
кстати..еще кое-что насчет битлов.....мне всегда казалось странным почему ни 1 из рок-групп после них не обрела ТАКОЙ популярности как они....группы после них что создавали музыку хуже или мелодии у них были менее цепляющими/сложными/оригинальными/интересными (об исполнительском мастерстве я вообще молчу)??....конечно же нет..но факт - ни 1 хард,арт и глэм группа не смогла превзойти популярность битлов.... мне всегда казалось логичным что если сочиняется более крутая слложная и виртуозно исполненная вещь,то группа ее сочинившая должна котироваться выше?? мелодии битлов (особенно и преимущ-нно ранних) выглядят просто детским лепетом по сравнению с реально сложными и глубокими вещами самых выдающихся арт и даже хард-рок-групп..однако ни 1 из этих групп не была так популярна как битлы и битлы все равно всегда будут считаться самой лучшей группой всех времен??!!! .....это мягко скажем странновато... единственное в этом случае объяснение - популярность битлов в главной степени основывается на раздутой СМИ истерии вокруг их музыки и их социального и общественного статуса....главный упор здесь сделан на то что они первыми произвели кардинальную и наверно самую большую революцию в муз.культуре.....именно за это их прежде всего уважают и превозносят....что же касается НЕПОСРЕДСТВЕННО САМИХ ИХ ВЕЩЕЙ.....любая мало мальски серьезная арт-рок группа периода 70-гг. уверен сочиняла музыку не слабее чем у них,а значит должна была быть по крайней мере так же превозносима! но этого не случилось....алас!
да и еще -как ни расстраивают меня живые выступления квинов но живые выступления битлов меня расстраивают еще больше! не говоря о том что играют в живую они просто отвратительно так плюс их концерты срываются из-за этих ненормальных девченок,издающих визг,способный перекрыть наверно не то что тогдашнюю аппаратуру битлов, а даже наверно аппаратуру Зэппелин в период их расцвета ...это особенно меня удивляло....что в песнях битлов заставляет их реветь кусать локти и падать в обморок??? почему именно их песни..почему скажем не Роллингов цеппов и еще кого....и наиболее вероятным ответом мне кажется следующий -здесь все дело в самой новизне атмосферы рок-концерта...в раздутой популярности группы и т.д......сами мелодии песен думаю не имеют никакого отношения к эмоцион. состоянию этих бедных девочек... _________________ More Than This, - You Know There Is Nothing... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Muchkap
Зарегистрирован: 12.01.2006 Сообщения: 1604
|
Добавлено: Вс Сен 10, 2006 11:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
битлы начала 60-х всегда будут рассматриваться через призму битломании - видимо, таков уж их крест. а величие их в том еще, что они смогли перешагнуть через статус подросткового мальчукового бэнда... к тому же и в начале их пути они зажигали ой-ой-ой... думаю, радом с "hard day's night" из тогдашних нетленок просто поставить нечего.
что касается переоцененности квинов... фредди, как и брайан эпштейн, знал, за какие струнки дергать рядового слушателя, чтобы тот бурно оргазмировал на концертах. это шоу-бизьнес... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Roxy
Зарегистрирован: 03.09.2006 Сообщения: 78
|
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 7:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Muchkap писал(а): | битлы начала 60-х всегда будут рассматриваться через призму битломании - видимо, таков уж их крест. а величие их в том еще, что они смогли перешагнуть через статус подросткового мальчукового бэнда... к тому же и в начале их пути они зажигали ой-ой-ой... думаю, радом с "hard day's night" из тогдашних нетленок просто поставить нечего.
что касается переоцененности квинов... фредди, как и брайан эпштейн, знал, за какие струнки дергать рядового слушателя, чтобы тот бурно оргазмировал на концертах. это шоу-бизьнес... |
я честно не понимаю что такого архиклассного в "hard days night"...
а насчет Фредди...у меня личная глубокая неприязнь к этому типу.. из-за: 1. Того что он корчил из себя какого-то крутого рокера коим на самом деле судя по песенкам не являлся. 2.Из-за....ну дальше вы уже догадались из-за чего..... _________________ More Than This, - You Know There Is Nothing... |
|
Вернуться к началу |
|
|
rael
Зарегистрирован: 06.02.2005 Сообщения: 1010 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 7:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
...нерусский ) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Muchkap
Зарегистрирован: 12.01.2006 Сообщения: 1604
|
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 10:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"hard day's night" - по сути дела концептуальный альбом - великолепно передает бешеный ритм ночного города от бесшабашного вечера ("hard day's night") до несколько приуставшего, немного смурного предутренника ("I'll be back") - и что радует - весело, без лишней зауми, просто так у ребят получилось)))
а фредди - просто был шоуменом... перебарщивал, конечно... но кидать за это в него гнилые помидоры... снобизм и пижонство |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aqua Marina
Зарегистрирован: 18.07.2005 Сообщения: 321 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 11:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | ну дальше вы уже догадались из-за чего..... |
Пел лучше тебя... завидно _________________ And for everyone who thinks that life is just a game
Do you like the part you're playing? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aqua Marina
Зарегистрирован: 18.07.2005 Сообщения: 321 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Сен 11, 2006 11:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По мне есть только один критерий пере/недооценённости. Покупаешь диск, если жалко потраченных денег - альбом переоценён, был бы готов заплатить больше – недооценён. И критерий сий сугубо индивидуален. Что мне от массовой любви к Пёплам и Цеппелинам, если это не моё? _________________ And for everyone who thinks that life is just a game
Do you like the part you're playing? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Debora & Jim Beam Club Member
Зарегистрирован: 10.02.2006 Сообщения: 276
|
Добавлено: Вт Сен 12, 2006 11:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Jim Beam:Roxy Цитата: | любая мало мальски серьезная арт-рок группа периода 70-гг. уверен сочиняла музыку не слабее чем у них,а значит должна была быть по крайней мере так же превозносима! но этого не случилось.... | Любая мало мальски серьезная арт-рок группа периода 70-гг. с великим пиететом относиnась к ТВОРЧЕСТВУ Битлз, а не только к их статусу рок-революционеров. Мое глубокое убеждение не было бы рок-музыки вовсе, если бы не Битлз. И Rolling Stones зачахли бы в клубах, и Led Zeppelin вряд ли породились бы, и арта бы никакого бы не было. А имели бы мы славных продолжателей дела Фабиана, Френки Авалона да Клиффа Ричарда. Один мой приятель рассматривает музыку как некий спорт: ему обязательно нужно, что бы кто-то кого-то победил. "Посмотрел Вудсток -- там The Who всех загнобили". Как он это увидел -- не знаю, но вот такая у него установка. А если сравнить работы самых навороченных арт-рок групп, скажем, с академической музыкой, да с точки зрения сложности композиции, богатства выразительных средств и виртуозности исполнения, на чьей стороне будет победа? Да и музыка Битлз не столь проста как кажется. Кроме того в творчестве практически любой группы можно услышать прямое или косвенное влияние Битлз. И это вовсе не умаляет значимости других музыкантов. Как-то сами они не растраивались и не растраиваются от того что Битлз до сих пор № 1.
Цитата: | 2.Из-за....ну дальше вы уже догадались из-за чего..... |
Друг мой, а вот это не рок-корректно.
Цитата: | Друг не согласен с тобой только в 1 пункте...человек может любить
рок но не любить битлз..и такое бывает...по себе знаю! |
Это потому, что ты еще себя не знаешь...
Muchkap Цитата: | "hard day's night" - по сути дела концептуальный альбом | Вот хорошо сказал! Да вот еще: много ли в то время было альбомов, материал которых был бы ЦЕЛИКОМ написан самими музыкантами!
Aqua Marina Цитата: | По мне есть только один критерий пере/недооценённости. Покупаешь диск, если жалко потраченных денег - альбом переоценён, был бы готов заплатить больше – недооценён |
Критерий-то не дюже надежный: иной раз деньги пожалеешь, ан через какое-то время думаешь -- а ведь хороша пластиночка-то. И наоборот бывает. Другое дело приобрел -- а оно стоит годами на полке. И кушать больно, и выбросить жалко. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|