Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Matty Groves Гость
|
Добавлено: Пн Ноя 20, 2006 1:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кобзон
UZ в начале карьеры ну просто камерный ансамбль (альбом 1313 например). Да и потом - у них скорее аллюзии на академическую камерную музыку а не на симфоническую |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Ноя 20, 2006 9:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Да ладно, об аллюзиях спорить как-то несерьезно... А ты видел обложку с "Хереси"? Я так, даже вспомнил, откуда фрагмент...
Правда, подредактировали слегка:
Дык, просто не форум уже, а журнал Веселые Картинки! [/img] |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jcsen
Зарегистрирован: 11.11.2006 Сообщения: 1227 Откуда: С.П.
|
Добавлено: Пн Ноя 20, 2006 11:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Дык, просто не форум уже, а журнал Веселые Картинки! |
Наоборот, много нужной инфы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Matty Groves Гость
|
Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 11:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кобзон
видел конечно - у меня когда винил был.
альбом великий наверное, но для меня жутковат - ниасилил я его |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 9:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Насколько все это "великО", мы будем судить лет через 10-20...имхо.
Музыка ведь не только множится на стили, но и мельчает по отношению к 60м (это, как бы, не в упрек ей). Думаю, если бы Стравинский или Штокгаузен это (Ю-Зеро) увидели\услышали, были бы смущены...
Что-то опять "темнеет" топик Скажи лучше о другом; вот Традишнл ты любишь, это понятно. А что с группами которые играют "интернациональный" фолк-рок? По мне, так много хороших, но все они, почему-то. кажутся ближе к американцам. Наверное, ривайвл у них быстрее, демократично и органично случился. Так ли?
И, кстати, кого больше; американцев, что предпочитают брит-фолк, или "перебежчиков", типа Ван Моррисон\Магна Карта ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Matty Groves Гость
|
Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 10:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кобзон писал(а): | Скажи лучше о другом; вот Традишнл ты любишь, это понятно. А что с группами которые играют "интернациональный" фолк-рок? |
а это что за звери такие? примеры в студию
Цитата: | И, кстати, кого больше; американцев, что предпочитают брит-фолк, или "перебежчиков", типа Ван Моррисон\Магна Карта ? |
тут я совсем confused . Я знаю американцев играющих фолк-рок на основе ирландской музыки но брит-фолк? Хто такие?
А вот к Моррисону и Магна Карте я как то равнодушен |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Ноя 21, 2006 11:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В Традишнл , обычно, авторы погружаются в какой-то национальный фолклор (хоть твои бретонцы) А в фолк роке все часто перемешано, да еще от себя любимого. Сингер-сонграйтеры исполняют фолк, но принадлежность его можно и не узнать. Да считай, все американцы таковы (кроме блюграсс\кантри), бо смешивать традиции их учить не надо Вот Lindsfarne на что по-английски играют но песни, будто, не английские. Gothic Horison\String Driven Thing\Dr Strangely Strange\Moonkyte\COB - вот тебе интернациональные, хотя могут пару народных спеть Наверное Дилан и товарищи виноваты...
(брит фолк это я про folk of The Great Britain)К примеру, Л. Маккеннит - канадка, а исполняет кельтскую музыку. А вот Моррисон, чаще - наоборот. Где "дезертиров" больше? |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Ср Ноя 22, 2006 11:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Что-то не вижу в Моррисоне ничего американского, а тем более в Магна Карте. Хотя смотря что считать американским фолком. По мне так все, что не имеет в основе кантри и блюз, скорее британское. |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Ср Ноя 22, 2006 11:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Наоборот. Блюз и кантри это американский фолк. Но где они в Магна Карте? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Ноя 22, 2006 11:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
myster, разве у Ван Моррисон и Магна Карта блюз и кантри не играют? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Ноя 22, 2006 11:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
myster, прости, я приставку "не" просмотрел, потому удалил свой пост. Давай вечером вернемся к Моррисону и МК... |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Ср Ноя 22, 2006 12:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не слишком знаком с творчеством Вана Моррисона, но кантри у него не слышал. А блюз.. Ну, блюз повлиял на самых английских музыкантов, но он видоизменился, приняв в себя британский дух. Взять хоть Донована - абсолютно британский музыкант, но его музыка пропитана Бобом Диланом.
У Магны Карты слышал только Seasons и Lord of the Ages. Абсолютно никакого американизма в этих альбомах не усматриваю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Matty Groves Гость
|
Добавлено: Ср Ноя 22, 2006 2:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кобзон писал(а): | В Традишнл , обычно, авторы погружаются в какой-то национальный фолклор (хоть твои бретонцы) А в фолк роке все часто перемешано, да еще от себя любимого. Сингер-сонграйтеры исполняют фолк, но принадлежность его можно и не узнать. Да считай, все американцы таковы (кроме блюграсс\кантри), бо смешивать традиции их учить не надо Вот Lindsfarne на что по-английски играют но песни, будто, не английские. Gothic Horison\String Driven Thing\Dr Strangely Strange\Moonkyte\COB - вот тебе интернациональные, хотя могут пару народных спеть Наверное Дилан и товарищи виноваты...
(брит фолк это я про folk of The Great Britain)К примеру, Л. Маккеннит - канадка, а исполняет кельтскую музыку. А вот Моррисон, чаще - наоборот. Где "дезертиров" больше? |
минутку, у нас тут с терминологией путаница как обычно. "фолк" по американски это вообще "авторская песня" (Дилан, Баез, Гатри и т.д.) а фолк-рок это таже песня но электрифицированная (Byrds, Mannfred Mann тот же Дилан). А по-европейски это народная традиция, причем европейская (а если не европейская то это "этническая" или "world" ).
Отсюда и надо плясать - во-первых в Америке и Канаде никакой древней традиции кроме привезенной (из Европы или других мест) и нет. Поэтому удивляться, что американцы и канадцы западают на английскую, ирландскую, шотландскую или французскую традицию не стоит. Это они домой возвращаются просто. Тут и квебекские группы и та же Маккеннит и куча американо-ирландцев (Solas какой-нибудь и несть им числа). Я думаю их дофига и больше.
С другой стороны "американский" фолк был импортирован в Англию и там нашел своих последователей. Не знаю как это посчитать, кого больше.
В одном точно соглашусь - американцы с большей легкостью меняют и смешивают стили и в фолке и везде. Это "американский дух" и они его всех заразили |
|
Вернуться к началу |
|
|
Muchkap
Зарегистрирован: 12.01.2006 Сообщения: 1604
|
Добавлено: Ср Ноя 22, 2006 6:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
не проникся Маккеннит... какая-то помпезная что-ли... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 5:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
myster
Matty Groves
Другими словами, фолк- рок (амер. первые примеры) - результат многовекового пинг-понга (Европа\Америка, традиция\мода и т д) Дилан все это смешал под майонезом сингера\сонграйтера (т е от себя) Вот и получился т н фолк (потом фолк-рок), в котором разные традиции могут сосуществовать, не мешая личности автора. На этот "замес" многие и ориентировались(но Дилан-то -американец!), потому фолк-рок (если это не традишнл) чаще звучит "интернационально", что мне слышится, как бы, американским
К примеру, фолк-рок, лишенный "американизмов" - Стилай Спэн и Линдсфарн (с натяжкой) Может, Хорслипс (хотя там уже прог) Мало я таких команд вспомню (неучен ) Для них Дилана - будто бы не было, и они сами все это придумали на базе СВОЕГО фолклора (хотя понятно, что быть такого не может)
А Магна Карта - очень американские. myster, учитывая опыт Вейкмана, мы можем осторожно продолжить эту тему. М б интересно, хотя слегка боязно Я слышал один поздний концертник и допускаю, что мне почудилось.
ЗЫ Ну , фолк-мэтры, я ченить прояснил, или мне все кажется?
Кстати,myster, а почему в этот топик переход не работает? Вчера ломился весь вечер Технические работы на сайте? |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|