Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Фолк и фолк-рок
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 32, 33, 34 ... 50, 51, 52  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Ноя 20, 2006 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон

UZ в начале карьеры ну просто камерный ансамбль (альбом 1313 например). Да и потом - у них скорее аллюзии на академическую камерную музыку а не на симфоническую Rolling Eyes
Вернуться к началу
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 20, 2006 9:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да ладно, об аллюзиях спорить как-то несерьезно... А ты видел обложку с "Хереси"? Я так, даже вспомнил, откуда фрагмент...
Правда, подредактировали слегка:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Дык, просто не форум уже, а журнал Веселые Картинки! Laughing [/img]
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Jcsen



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 20, 2006 11:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Дык, просто не форум уже, а журнал Веселые Картинки!

Наоборот, много нужной инфы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Ноя 21, 2006 11:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон

видел конечно - у меня когда винил был.

альбом великий наверное, но для меня жутковат - ниасилил я его Sad
Вернуться к началу
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 21, 2006 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько все это "великО", мы будем судить лет через 10-20...имхо.
Музыка ведь не только множится на стили, но и мельчает по отношению к 60м (это, как бы, не в упрек ей). Думаю, если бы Стравинский или Штокгаузен это (Ю-Зеро) увидели\услышали, были бы смущены... Laughing
Что-то опять "темнеет" топик Laughing Скажи лучше о другом; вот Традишнл ты любишь, это понятно. А что с группами которые играют "интернациональный" фолк-рок? По мне, так много хороших, но все они, почему-то. кажутся ближе к американцам. Наверное, ривайвл у них быстрее, демократично и органично случился. Так ли?
И, кстати, кого больше; американцев, что предпочитают брит-фолк, или "перебежчиков", типа Ван Моррисон\Магна Карта ? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Вт Ноя 21, 2006 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон писал(а):
Скажи лучше о другом; вот Традишнл ты любишь, это понятно. А что с группами которые играют "интернациональный" фолк-рок?


а это что за звери такие? примеры в студию Smile

Цитата:
И, кстати, кого больше; американцев, что предпочитают брит-фолк, или "перебежчиков", типа Ван Моррисон\Магна Карта ? Laughing


тут я совсем confused Embarassed. Я знаю американцев играющих фолк-рок на основе ирландской музыки но брит-фолк? Хто такие?

А вот к Моррисону и Магна Карте я как то равнодушен Sad
Вернуться к началу
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 21, 2006 11:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Традишнл , обычно, авторы погружаются в какой-то национальный фолклор (хоть твои бретонцы) А в фолк роке все часто перемешано, да еще от себя любимого. Сингер-сонграйтеры исполняют фолк, но принадлежность его можно и не узнать. Да считай, все американцы таковы (кроме блюграсс\кантри), бо смешивать традиции их учить не надо Вот Lindsfarne на что по-английски играют но песни, будто, не английские. Gothic Horison\String Driven Thing\Dr Strangely Strange\Moonkyte\COB - вот тебе интернациональные, хотя могут пару народных спеть Наверное Дилан и товарищи виноваты... Laughing

(брит фолк это я про folk of The Great Britain)К примеру, Л. Маккеннит - канадка, а исполняет кельтскую музыку. А вот Моррисон, чаще - наоборот. Где "дезертиров" больше? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2006 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то не вижу в Моррисоне ничего американского, а тем более в Магна Карте. Хотя смотря что считать американским фолком. По мне так все, что не имеет в основе кантри и блюз, скорее британское.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2006 11:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Наоборот. Блюз и кантри это американский фолк. Но где они в Магна Карте?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2006 11:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myster, разве у Ван Моррисон и Магна Карта блюз и кантри не играют?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2006 11:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myster, прости, я приставку "не" просмотрел, потому удалил свой пост. Давай вечером вернемся к Моррисону и МК... Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2006 12:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не слишком знаком с творчеством Вана Моррисона, но кантри у него не слышал. А блюз.. Ну, блюз повлиял на самых английских музыкантов, но он видоизменился, приняв в себя британский дух. Взять хоть Донована - абсолютно британский музыкант, но его музыка пропитана Бобом Диланом.
У Магны Карты слышал только Seasons и Lord of the Ages. Абсолютно никакого американизма в этих альбомах не усматриваю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2006 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон писал(а):
В Традишнл , обычно, авторы погружаются в какой-то национальный фолклор (хоть твои бретонцы) А в фолк роке все часто перемешано, да еще от себя любимого. Сингер-сонграйтеры исполняют фолк, но принадлежность его можно и не узнать. Да считай, все американцы таковы (кроме блюграсс\кантри), бо смешивать традиции их учить не надо Вот Lindsfarne на что по-английски играют но песни, будто, не английские. Gothic Horison\String Driven Thing\Dr Strangely Strange\Moonkyte\COB - вот тебе интернациональные, хотя могут пару народных спеть Наверное Дилан и товарищи виноваты... Laughing

(брит фолк это я про folk of The Great Britain)К примеру, Л. Маккеннит - канадка, а исполняет кельтскую музыку. А вот Моррисон, чаще - наоборот. Где "дезертиров" больше? Laughing


минутку, у нас тут с терминологией путаница как обычно. "фолк" по американски это вообще "авторская песня" (Дилан, Баез, Гатри и т.д.) а фолк-рок это таже песня но электрифицированная (Byrds, Mannfred Mann тот же Дилан). А по-европейски это народная традиция, причем европейская (а если не европейская то это "этническая" или "world" ).

Отсюда и надо плясать - во-первых в Америке и Канаде никакой древней традиции кроме привезенной (из Европы или других мест) и нет. Поэтому удивляться, что американцы и канадцы западают на английскую, ирландскую, шотландскую или французскую традицию не стоит. Это они домой возвращаются просто. Тут и квебекские группы и та же Маккеннит и куча американо-ирландцев (Solas какой-нибудь и несть им числа). Я думаю их дофига и больше.

С другой стороны "американский" фолк был импортирован в Англию и там нашел своих последователей. Не знаю как это посчитать, кого больше.

В одном точно соглашусь - американцы с большей легкостью меняют и смешивают стили и в фолке и везде. Это "американский дух" и они его всех заразили Laughing
Вернуться к началу
Muchkap



Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 1604

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 22, 2006 6:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не проникся Маккеннит... какая-то помпезная что-ли...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 23, 2006 5:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myster
Matty Groves
Другими словами, фолк- рок (амер. первые примеры) - результат многовекового пинг-понга (Европа\Америка, традиция\мода и т д) Дилан все это смешал под майонезом сингера\сонграйтера (т е от себя) Вот и получился т н фолк (потом фолк-рок), в котором разные традиции могут сосуществовать, не мешая личности автора. На этот "замес" многие и ориентировались(но Дилан-то -американец!), потому фолк-рок (если это не традишнл) чаще звучит "интернационально", что мне слышится, как бы, американским
К примеру, фолк-рок, лишенный "американизмов" - Стилай Спэн и Линдсфарн (с натяжкой) Может, Хорслипс (хотя там уже прог) Мало я таких команд вспомню (неучен Embarassed ) Для них Дилана - будто бы не было, и они сами все это придумали на базе СВОЕГО фолклора (хотя понятно, что быть такого не может)
А Магна Карта - очень американские. myster, учитывая опыт Вейкмана, мы можем осторожно продолжить эту тему. М б интересно, хотя слегка боязно Laughing Я слышал один поздний концертник и допускаю, что мне почудилось.
ЗЫ Ну , фолк-мэтры, я ченить прояснил, или мне все кажется? Laughing
Кстати,myster, а почему в этот топик переход не работает? Sad Вчера ломился весь вечер Shocked Технические работы на сайте?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 32, 33, 34 ... 50, 51, 52  След.
Страница 33 из 52

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB