Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 5:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Muchkap, она не
помпезная, просто голос у нее резковат\пронзителен, хотя чист и силен. Ну и потом, это уже конец 80х. Меня снее не колбасит, но тетка - достойная. Тем более, что до эпохи внедрения СД, она уже была на слуху (одна из немногих)и сейчас - уже ностальгия давит Альбом 91г - самый популярный и мил сердцу (только название забыл)
ЗЫ Вспомнил! The Visit |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
да не было никакого "многовекового пинг-понга".
да, в 20ом веке - в Европу пошло - возвращение традиций.
но - там эти традиции - и не забывались. просто - в силу политических причин (войны и т.д.) - Европе было как-то не до музыки. (в том объёме - в котром - её было много в США)...
да и - зачем зацикливаться лишь на Англии-США... будто и иного фолка и фолк-рока нету и было?
если мы говорим о Дилане, давайте ещё поговорим и о Высоцком, что ли... давайте ещё вспомним Брасанса... де Андре, Коэна...
насчёт терминологии. да.
фолк - буквально - авторская народная музыка.
имеет смысл тут отличать такую - от музыки обрядовой и т.п., не имеющей авторства...
фолк-рок - это фолк сыгранный в т.ч. - на электромущыкальных инстументах. (нередко стиличтически симбиозен с ритм-н-блюзом и т.д.) _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 6:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | да не было никакого "многовекового пинг-понга".
да, в 20ом веке - в Европу пошло - возвращение традиций.
но - там эти традиции - и не забывались. просто - в силу политических причин (войны и т.д.) - Европе было как-то не до музыки. (в том объёме - в котром - её было много в США)... |
Не-не-не, масштаб вопроса, нонче, другой совсем... Просто пытаемся отследить, в каких озерах купался Дилан, что его вставило на фолк и фолк-рок (здесь все в 60х смотрим, а не по всей истории планеты)
И, что главное,выясняем; английский фолк-рок с подачи американцев, или результат их "самостоятельного" ривайвла? Я,пока, вижу, что от американцев (если речь именно о фолк-роке)
ЗЫ Даля и "Британику" никто не переписывает |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 6:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дилан купался в нормальных студенческих озёрах...
истоки эти озёр - менестрели, трубадуры, труверы, минизингеры и пр.
а английский фолк-рок - это английский фолк-рок так же как и фолк, в общем-то...
да и не только анлийский... ещё и ирладский, шотландский, валийский...
да, в Англии, кстати, ещё скифл был - не забываем это... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Matty Groves Гость
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 6:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кобзон
глянь сюда:
. там похоже и есть ответ на твой вопрос:
However, like many of us born in the second half of the twentieth century, Michael Brocken's introduction to traditional English folk music came courtesy of Americans like Bob Dylan and The Byrds. Even that genuinely seminal folk-rock fusion Liege & Lief, though recorded by the thoroughly English Fairport Convention, owed as much to the influence of The Band as to the scholarship of Cecil Sharp. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Matty Groves Гость
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 6:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
и вот смотри статью в Вики (там и терминология есть - вполне удобная для пользования)
The folk revival of the 1950s in Britain and America had something of this character. In 1950 Alan Lomax came to Britain, where at a Working Men's Club in the remote County Durham mining village of Tow Law...
То есть без американцев явно не обошлось... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Matty Groves Гость
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 6:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
вообще Вики все-таки полезная вещь. Вот статья про неофолк
со списком артистов внизу... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 9:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Matty Groves, you are a saviour !
Традиция - то неспеша развивается, не только по законам рыночной экономики А у янки такой fusion\ fast-food от музыки получился (совсем не в упрек)
А вот в 80\90 как я понял, с развитием всяческих "нац. самоопределений", Европа (и не только) берет свое. Медленно но верно
Myster дошел я до солнцевского книжного - пусто! Только два романа Фаррена (готишная проза) Где купить "Хроники" Дилана?
ЗЫ И почему, все-таки, в топик трудно попасть?
Зы2 А словарик (в топике) и правда, не помешал бы, если общими усилиями |
|
Вернуться к началу |
|
|
Matty Groves Гость
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 9:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кобзон
только не 80/90 а с 70-ых если не с конца 60-ых (Англия раньше, континентальная Европа позже) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 10:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Matty Groves
Я же расписывал как фолк-рок от нач 70х слышу (пока ) Че, не так опять? |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 10:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
... тогда - вопрос.
вот, например "Сикерс" - это фолк или фолк-рок? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Ноя 23, 2006 11:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я не знаю их... Если ты об австралийской группе из 60х, то ни то и ни другое, скорей всего. Просто хорошая попса Не слышал почти
ЗЫ Если ты хочешь найти брешь в определениях, так их всегда полно...Музыка больших городов слишком быстро меняется (если это не слишком принципиально) А журналистам тоже кушать хочется, потому в создании таблицы Менделеева от поп-музыки не заинтересованы никак... А слушатели тоже в разных вкусах\условиях\осведомленности, потому не договориться, да и шуму много будет Я сам недавно подумал, да отрезвел уже
С другой стороны , даже бедный фолк все время под разным углом юзаем То в смысле - "не фолк-рок", то как "фолк=фолк-рок", то как аутентику.
ЗЫ Я сейчас статью "от Matty Groves" переведу - запощусь, а мэтры будут заверять |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 2:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кобзон, когда кто-то поёт народные песни (или - стилизации под оные) - под аккомпанимерт акустических гитар - это - хорошая попса?
ну - тогда и молодые Донован, Баэз, Дилан - тоже "хорошая попса"... я уж не говорю про таких, как - "Кингстон Трио" или "Питер, Пол и Мэри"...
кстати, вот тут - очень рекомендую, если кто не читал:
_________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Кобзон
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 463 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 3:16 am Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин ты дай ссылку на музыку "Сикерс", тогда будет предметно. Я помню что-то мелодичное\простодушное\слегка приджазованное. Акустику не слышал, точно.
ЗЫ Да, еще раз; определения стилей в поп-музыке служат (пока) лишь для удобства. Создаются разными людьми и на разном материале. Оттенков в этих определениях - множество и перебирать можно бесконечно... Мне не совсем понятна арифметическая настойчивость в поиске универсального определения... Договариваться о стилях, можно лишь в узком кругу и при обоюдном желании. Иначе - бесконечно
Я только что писал о разнице в значениях "Фолк" Все они - живы, в зависимости от контекста. Я написал "попса". Ты правильно понял? Какой-нибудь "Third Ear Band" могли назвать Донована попсой, и по-своему, были бы правы. Надеюсь, что ни его ни их это не занимало. (кстати, а они что играют? фолк?) Рави Шанкар тех же годов - фолк? Тувинские шаманы тогда же пели...
ЗЫ За ссылку спасибо!!! А то я все ,из этой оперы, перевожу, сопя и матерясь.
Зы Кингстон Трио - не слышал |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пт Ноя 24, 2006 4:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Кобзон, тогда - какой смысл назыать что-то "попсой"?
в сущности - любой фолк - можно назвать так.
да и вообще - всё что угодно. всё-таки - это - так... лично-вкусовая характеристика....
ссылки на "Сикеров" и "Кингстонов" - организую, ок. могу скинуть на Курочку.
а Р.Шанкар - конечно фолк! индийский фолк
а вот - если ему барбаны с баском подыграют - будет уже фолк-рок...
а если они растянут пьесу, выходя из стилистических рамок, добявят туда эктектики побольше - будет арт-н-фолк...
а так... само собой - всё очень относительно. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|