Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Великие рок-державы
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Muchkap



Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 1604

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 11:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг, так я об том и долдоню! давайте придем в конце концов к единому определению понятия "рок-музыка"
_________________
Нур Мухаммед Тараки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 11:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин писал(а):

я думаю, что о "свободе" - рассуждать бессмысленно, т.к. - чёткого определения этого понятия всё равно вывести не получится.


Следовательно о роке и о рок-державах тоже бессмысленно говорить, так как четкого определения понятия «рок» не существует.

А вот о свободе выписал из энциклопедии:

Свобода, способность человека действовать в соответствии со своими интересами и целями, опираясь на познание объективной необходимости.

Так что существует определение батенька.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Muchkap



Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 1604

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 11:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
о роке и о рок-державах тоже бессмысленно говорить, так как четкого определения понятия «рок» не существует.


а что мешает нам это определение вывести общими усилиями?
_________________
Нур Мухаммед Тараки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 11:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Muchkap писал(а):
...давайте придем в конце концов к единому определению понятия "рок-музыка"


А я уже пытаюсь, но моя попытка не нашла поддержки как я понял. Предложи свой вариант.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Muchkap



Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 1604

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 11:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ээээ... была попытка? Rolling Eyes а можно на нее посмотреть, а то я такой невнимательный склеротик kto tam Starik просмотрел...
_________________
Нур Мухаммед Тараки
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Май 04, 2007 11:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Muchkap писал(а):
ээээ... была попытка? Rolling Eyes а можно на нее посмотреть, а то я такой невнимательный склеротик kto tam Starik просмотрел...


На шестой странице я сказал:
Для меня слово «рок» означает – свобода…
Это конечно не определение, но первый шаг в верном направлении, как мне кажется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Jcsen



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.

СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 6:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг, полностью согласен с твоим постом на progmusic.ru.
По теме - John Coltrane, Miles Davis.
За 04.05.2007 22:19
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Jcsen



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.

СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 8:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг
Living Space - на альбоме:
John Coltrane "Retrospective: Impulse" 1962.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 9:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг, это опеределение свободы чрезвычайно расплывчато и ничего толком не объяснят.
скажем, в нём не оговорены ни социальный, ни спихологический аспекты.
потом, что такое "объективная неоьходимость"?
потимание её - всё равно - будет - субъективным, кстати говоря... Confused
а "интересы" - это ещё более невыразимое понятие. не всякий человек их может вообще (для себя) сформулировать.....

и - оно совершенно мимо - предмета нашей беседы..... Laughing
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 10:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jcsen писал(а):
Людовиг
Living Space - на альбоме:
John Coltrane "Retrospective: Impulse" 1962.


Большое спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 10:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин писал(а):

и - оно совершенно мимо - предмета нашей беседы..... Laughing


Не согласен, я попробовал найти определение понятие «рок» для того, чтобы продолжить разговор о рок-державах в объективном ключе. Мое направление мыслей показалось вам неверным, только и всего. Предложите свое определение понятия «рок».
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 10:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг,
дело в том, что - "рок" - это прежде всего всё-таки музыка. восприятие которой завист от определённого инструментария.
грубо говоря, "рок" - опередяется - исходя из того, на чём и каким образом ЭТО исполняется...

дело не в неверности мыслей, а в их некоторой невыразимости... пока - мы ходим кругами вокруг своих личных ощущений, не более того...
и уж коненчо - определение "рока" через "свободу" - это какая-то рекурсия получается! Shocked Laughing
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин писал(а):
..."рок" - опередяется - исходя из того, на чём и каким образом ЭТО исполняется...


Вы пытаетесь сужать рамки, так можно получить только один результат - клеше. Это тупиковый путь. Разве существует инструмент, который не может быть использован для рока? А манера или техника исполнения? Что только не использовали!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

дело не в том, что рок использует. дело в том, что НЕ рок использует...

скажем, "Па-де-де" из "Щелкунщика" - сыгранное на барабанах и трёх гитарах - будет рок-музыкой, а сыгранное - симфоническим оркестром - не будет рок-музыкой...

я всё-таки предлагаю рассматривать рок-музыку - как МУЗЫКУ...
да-да, я вполне понимаю, что это ещё и "социальное явление", но - тогда - будет полный тупик... потому что - с этих поциций - в рок - можно будет записывать - вообще кого угодно, то есть - кого захотели - того и записали...
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Сб Май 05, 2007 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин писал(а):
..."Па-де-де" из "Щелкунщика" -сыгранное - симфоническим оркестром - не будет рок-музыкой...


Почему же не будет? Если добавить побольше рифов на виолончелях, авангардных импровизаций и джазовых синкоп, то будет самый настоящий рок. Но если играть все по нотам, то будет просто классическая музыка.

Предлагаю следующее определение для рок-музыки:

Рок-музыка это свободное музыкальное самовыражение без ограничений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB