| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
 Добавлено: Пт Апр 02, 2004 7:51 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: |
я же вообще понятие НРАВИТСЯ не использую. оно - лично для меня.
|
А ты не допускаешь мысли, что нечто от тебя ускользнуть может в результате СУБЪЕКТИВНОСТИ твонго восприятия. Я вот, тоже счтиаю, что могу ОБЪЕКТИВНО рассматривать музыку, но, если мне она противна, я вряд ли смогу беспристрастно ее оценить. Так, напимер, у меня с ELO, CARAVAN, SANTANA получается. Не могу их слушать. Что-то в них входит в резонанс с какими-то моими внутренними "отрицательными вибрациями".
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вс Апр 04, 2004 6:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
в этом заключается популярная ошибка рассматривать какое-то явление вне культурного контекста. а в период, о котором идет речь, такие наряды были нормой... стилем, модой...
|
в том-то всё и дело! но - стиль и мода складываются из разных вещей. тем более - упомянутым музыкантам никто не мешал (или всё-таки мешали) как-то осмысленнее существовать в этой моде. скажем, "макияжи" Боуи были временами весьма осмысленны и органично на нём смотрелись в сочетинии с музыкой.
...обрати внимание, что - фактически твой аргумент сводиться к тому, что: они, де просто "не отставали от моды". хм. вряд ли - это достойное занятие. другое дело - многие из них формировали эту моду. но - давай разберёмся: моду на ЧТО? наряды - дело интересное, но - если в наряде выходит тот, кто позиционирует себя ещё и как музыкант - он - таки должен быть музыкантом. и - претензии к нему - уже - как к музыканту. и - оцениваются его наряды - как часть творческой концепции. а музыка.... а музыка????
насчёт НРАВИТСЯ... 
eleni! думаешь - зачем я слушаю (а иногда и переслушиваю) всех этих: Заппов, Цепелинов, Киссов, Роллингов и так делее, что они мне понравились или не-понравились? отнюдь! если честно - мне все они на фиг не нужны. не от - так другие... поослушивая огромное кол-во разного, я тихо убеждаюсь в том, что безо всего этого - смог бы обойтись. но - как - другие без этого всего не обходятся - вот, что мне очень интересно!
поэтому мне интересны чужие мнение об этих явлениях. мне интересны чужие взгляды, доводы, объяснения.
я - хороший собесендник. я люблю и умею - выслушивать аргументации и объяснения.
(но - это уже совсем другой топик.....   )
| Цитата: |
а зачем? это сделают другие! и поделятся своим альтернативным мнением
|
ну вот я делюсь.....
| Цитата: |
а слушать и понимать то, что мне вообще неинтересно - как-то избыточно. у меня на это, в общем, времени нет
|
.... а я и не напрягаюсь (как в анекдоте) оно играет - я внимаю. когда мне хочется послушать что-то СВОЁ - я его и включаю. но - своё я знаю уже наизусть... 
| Цитата: |
Так, напимер, у меня с ELO, CARAVAN, SANTANA получается. Не могу их слушать.
|
....хм, знаешь, в я, видимо, могу слушать ЛЮБУЮ музыку. конечно - многое из раз услышанного - я вряд ли буду потом хотеть переслушать, но....
| Цитата: |
А ты не допускаешь мысли, что нечто от тебя ускользнуть может в результате СУБЪЕКТИВНОСТИ твонго восприятия
|
конечно, ускальзает! но - именно поэтому - я и спрашиваю других: а как? а почему? а что ты в этом нашёл, а - в этом? и так далее....
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Апр 04, 2004 6:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
фактически твой аргумент сводиться к тому, что: они, де просто "не отставали от моды".
|
я так сказала?
я вообще не приводила аргументов а сказала, что странно рассматривать явление вне культурного контекста.
давай!
но ты меня запутал. давай сначала.
в чем ты видишь проблему с "глэмностью" у глэм-исполнителей на глэм-кассете? музыка неглэмовая? но ведь она и считалась, именовалась и БЫЛА глэмом - в том месте и в то время, как же она может быть НЕ глэмом? 
если я пойму это, с удовольствием подискутирую.
другое дело, что сам термин "глэм" двуличен и обманчив... но это мы уже подробно где-то здесь обсуждали, не помнишь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вс Апр 04, 2004 8:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
я вообще не приводила аргументов
|
- в настоящий момент Вы принимаете какие-либо таблетки?
- нет.
- а зря....
(из фильма "Бин")
| Цитата: |
но ты меня запутал. давай сначала.
|
ок.
| Цитата: |
музыка неглэмовая? но ведь она и считалась, именовалась и БЫЛА глэмом - в том месте и в то время, как же она может быть НЕ глэмом?
|
вот тут интереснее. то - есть - так получается:
1) что есть "глэмовая музыка"?
(имхо - тут кроется "бардак", ибо - "глэм", это - не музыка, но вид её подачи....)
2) чем "глемовая" музыка принципиально отличается от "не-глемовой"?
(костюмами музыкантов???)
3) почему эта музыка считалась "глемовой"?
(она сильно вторична - и по отношению к себе самой, и - по - к тому, что уже звучало на американской-британской сцене в 50ых-60ых)
вот - пока - такие воспросы + соображения...
| Цитата: |
другое дело, что сам термин "глэм" двуличен и обманчив...
|
термин не может быть "двуличен" и "обманчив".  
p.s.
а я и не говорил, что музыка, мол, неглемовая. я говорил, что она - блеклая - по сравнению с "макияжами"...
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Апр 04, 2004 8:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
- в настоящий момент Вы принимаете какие-либо таблетки?
- нет.
- а зря....
(из фильма "Бин
|
ничего себе... и это от хорошего собеседника, который любит и умеет выслушивать объяснения... да...
| Цитата: |
вот - пока - такие воспросы + соображения...
|
это все было в том топике про глэм, довольно развернуто...
наверное, стоит продолжить его...
| Цитата: |
термин не может быть "двуличен" и "обманчив".
|
это отчего же? как и понятие, которое он обозначает...
| Цитата: |
а я и не говорил, что музыка, мол, неглемовая. я говорил, что она - блеклая - по сравнению с "макияжами"...
|
вот! с этого и начали, вспомнила. а по-моему - яркая и энергичная заводная коммерческая музыка, не претендующая на академичность |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Апр 05, 2004 12:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
ничего себе... и это от хорошего собеседника, который любит и умеет выслушивать объяснения...
|
хм. ладно... в следующий раз поставлю 7 смайликов. или дам посмотреть означенный фильм!
| Цитата: |
это все было в том топике про глэм, довольно развернуто...
наверное, стоит продолжить его...
|
ну, давай попробуем.....
| Цитата: |
а по-моему - яркая и энергичная заводная коммерческая музыка, не претендующая на академичность
|
энергичная - возможно. буги и роллы - должны быть энергичными. по определеню. но - энергчная музыка вполне модет быть и блёклой. каким образом? скажем, энергичная музыка АББЫ - инструментована гораздо более интересно порою звучала (хоть "Эрайвл"всмомни) - там была забота об инструментовках, о том, чтобы как-то расцветиь материал...
когда из песни в песню свучат схожие ритарные рифы, не инстументованные в сущности ничем - ок - ну 1-2 песни. но - таких же песен было больше!
в чём же их яркость? чем у упомянутых глемеров музыкальная часть их творчества конгениальна, так сказать, "костюмой".
в том, что это было - коммерческая музыка, я не сомневаюсь.
если плясать от ЭТОЙ печки, да - в каждом "музыкальном континууме/хронотопе" был свой мейнстрим, музыкально - весьма простенький, непритязательный - музыка исключительно для танцулек...
но - так получается, что почти все упомянутые выше товарищи - были лишь хорошо пропиаренными и припудренными эдакими "манкиз" нового поколения. ну, те, что ходили под "ЧиЧи" - оно понятно. Глиттер - несмешная пародия на чуть постаревшего Элвиса... Ти Рекс - много пиара и "обаяния солиста" на фоне однообразных песен. насколько я понимаю - чуть раньше у Болана были концепции, и идеи.... но знаешь, из этой тусовки - Ти Рекс как-то особенно ничем не выделялтся... (если только что "древностью") или - всё-таки у Ти Рекса было что-то иное?
видимо, всё это надо оттащить в ТОТ самый топик по глэму..... а то - в самом деле - есть стлько групп, шоу котрых были и вправду шоу....
...или как возвращение к проблеме "имидж решает всё"...??????
вот интересно, как кто назовёт группы (и отдельных исполнителней), которые делали бы мощные концептуальные шоу. так сказать - с самими собой. т.е. - и сами наряжались, и образы разные обыгрывали, и как-то всё это было с музыкой увязано???
я - увы - таких знаю мало. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Апр 05, 2004 9:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
| OK. Вскопай топик Made In United Kingdom. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гость
|
| Добавлено: Пн Апр 05, 2004 12:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
вот интересно, как кто назовёт группы (и отдельных исполнителней), которые делали бы мощные концептуальные шоу. так сказать - с самими собой. т.е. - и сами наряжались, и образы разные обыгрывали, и как-то всё это было с музыкой увязано???
я - увы - таких знаю мало
|
GENESIS, VdGG |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вт Апр 06, 2004 2:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
когда как.. смотря каких лет, кстати... я бы с удовоьствием посмотрел их "гэбриловские концерты" - целиком! интересно, есть ли такие? увы - ТОТ "Дженезис" я только СЛЫШАЛ. видел - иной.... но - там уже - просто мейнстрим. как по музыке, так и по картинке.
мммм?????
| Цитата: |
Вскопай топик Made In United Kingdom.
|
когда он был-то хоть? давно видимо.....
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вт Апр 06, 2004 7:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
когда как.. смотря каких лет, кстати...
|
Тех лет, когда Генезис был Генезисом  А это до 77 года. На сцене они, возможно, гораздо раньше другими стали... не знаю.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Stranded
Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия
|
| Добавлено: Вт Апр 06, 2004 9:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
увы - ТОТ "Дженезис" я только СЛЫШАЛ. видел - иной....
|
Кстати, есть сейчас несколько кавер-групп, один в один повторяющих шоу "Генезис" именно ТЕХ лет (в мой Нюрнберг приезжают через месяц (сходить - не сходить? ))... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вт Апр 06, 2004 12:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Кстати, есть сейчас несколько кавер-групп, один в один повторяющих шоу "Генезис" именно ТЕХ лет
|
я бы посмотрел......
| Цитата: |
На сцене они, возможно, гораздо раньше другими стали... не знаю.
|
так есть ли их видео-записи концертов????
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 8:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
| stirlits писал(а): | | Цитата: |
увы - ТОТ "Дженезис" я только СЛЫШАЛ. видел - иной....
|
Кстати, есть сейчас несколько кавер-групп, один в один повторяющих шоу "Генезис" именно ТЕХ лет (в мой Нюрнберг приезжают через месяц (сходить - не сходить? ))... |
Не знаю... не люблю я нео-прог
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Апр 08, 2004 9:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Не знаю... не люблю я нео-прог
|
Твоя правда
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pluribus
Зарегистрирован: 18.06.2004
Сообщения: 762
Откуда: Москва - Обнинск
|
| Добавлено: Чт Сен 09, 2004 1:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
так есть ли их видео-записи концертов????
|
Практически нет  Есть у меня пара фрагментов низкого качества, и по инету подобного не более десятка наименований. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
