Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн Апр 04, 2005 8:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Jethro, Серьезно!
Может и я ошибаюсь и сужу опять же по себе - меня выгонять не надо, я сам пойду. Как организатор я, конечно, фиговый, но выразить солидарность против маразма, псевдо-патриотзима, батьки-царя, которому надо поклоняться - я готов.
Просто есть предел терпения, мой на исходе. По мне, если СЕЙЧАС ничего не начать менять в этой стране то могу с грустью констатировать - мне с Вами (не с Вами, форумчане, а с большинством ) не по пути.
There is only one life to live, and I want to live it the way that I want (c) _________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jethro Club Member
Зарегистрирован: 22.03.2005 Сообщения: 432 Откуда: Эх, Самара-городок!..
|
Добавлено: Пн Апр 04, 2005 9:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Perry, Ну, блин, ты задвинул! А конкретные предложения есть? Может, нам... Черт, ничего умного в голову не приходит, но на площадь идти страсть как не хочется. А что в принципе можно сделать? Ведь баррикады это последний этап, когда уже ничего не помогло. И я так понимаю, что лучше до этого не доводить. Однако же действительно нужно что-то делать. Но что?!
У КОГО-НИБУДЬ ЕСТЬ КОНКРЕТНЫЕ ИДЕИ? _________________ I want it all and I want it now! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Пн Апр 04, 2005 9:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я что-то не въезжаю насчёт Украины: неужто кому-то кажется, что Ющенко-Тимошенко - это КРУТО!? И нам нужно пожелать того же?
Боюсь, что всё это мы уже проходили. "У страны было два варианта: плохой и ещё хуже" [(с) не-помню-кто]. Лет через 50-100 будут вспоминать плохой вариант, как "то, что доктор прописал".... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Пн Апр 04, 2005 10:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Upstream,
По поводу Украины:
дело не в том КОГО выбрали (это их, украинцев, дело, а не русских, как решили многие политики), а КАК это было сделано. После ТАКОГО перехода власти (повторяю, не важно в чьи руки и из чьих) у меня лично украинцы ничего кроме уважения не вызывают.
Я могу только мечтать о ТАКОМ в России, но ИМХО в этой стране ТАКОЕ не реально. _________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пн Апр 04, 2005 10:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Я тут поразительную вещь заметил, Лекс, может подтвердить или опровергнуть. На форуме олд-рок изначально было человек 5 из Украины. Так вот на время основных событий они ВСЕ исчезли с форума, позже появились. Я не говорю, что они все сидели в палатках - но пример, на мой взгляд, яркий.
|
А я заметил, что во время тех событий (да и до сих пор), украинцы, появляющиеся на муз форумах, как с цепи посрывались Все возбуждены до предела, эмоций куча... Прняло _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003 Сообщения: 690
|
Добавлено: Пн Апр 04, 2005 10:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
неужто кому-то кажется, что Ющенко-Тимошенко - это КРУТО!?
|
Извини, а что прокучмовский браток это было бы лучше? Страна и так коррумпированная совсем увязло бы, и только нашим идиотам казалось, что для России это было бы лучше умные люди предупреждали, что это было бы также плохо как батька Лукашенко, с которым договориться невозможно
А насчет Ющенко-Тимошенко посмотрим, пока мне нравится, Тимошенко похоже изолировали в нутрии нового правительства, чтобы дров не наломала, а Ющенко волей неволей придется идти в нужном направлении чтобы быстро втащить страну в Европу. Пока могу сказать только две вещи я знаю достаточно много наших бизнесменов которые сворачивая дела в Росси сейчас серьезно рассматривают Украину как место для строительства своего бизнеса с одной стороны, а с другой я знаю что одна из наших крупных полугосударственных компаний сейчас пребывает в шоке так как Украинцы потребовали пересмотра отношений с целью повышения их прозрачности. Говоря по русски новое правительство требует уничтожить схему при которой у чиновников с обоих сторон есть возможность оставлять в своих карманах крупные суммы и вести систему при которой это сделать будет не как невозможно. Так что пока я за.
Цитата: |
Боюсь, что всё это мы уже проходили.
|
Боюсь, мы так некуда и не дошли, духу не хватило, да и руководители были явно не те что надо, нельзя идти вперед вечно оглядываясь назад, споткнешься. Вот теперь и расхлебываем. _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranded Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Вт Апр 05, 2005 9:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мда, после драки снова махать кулаками стали. Признаться, во времена той бучи для меня музфорум действительно был Рок-Островом спокойствия, где не трогали этой темы, где можно было отдохнуть от бреда, который с обоих сторон вешали на людей. Я хотел разобраться, что или кто лучше, и не мог, потому что оба были хороши; в итоге просто отмахнулся от обоих, и когда был в Украине перед Новым Годом, на перевыборах поставили жирный крест "против всех".
У меня есть друг в Киеве, старый рокер (именно старый, тех времен, причем он же друг моей мамы), насквозь оранжевый; естественно, был на майдане. Когда, пытаясь разобраться, что к чему, я, в качестве нейтральной стороны, спросил у него, в чем состоит та свобода, которую Ющенко обещает Украине, то он меня, образно говоря, просто послал, тоже считая меня зомбированным, как и всех в Донецке. И это человек, которого я уважаю и ценю как интересную, неповторимую личность. И кто из нас, простите за выражение, зомбирован? А моя мама потом рассказала мне, что он недоумевал, как это Алексей, вроде человек "правильный", не стал оранжевым. Вот что меня бесит: или ты с нами, или ты против нас. _________________ Ex-stirlits |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Вт Апр 05, 2005 11:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Люди очень людят бороться за ИДЕЮ. В России не будет такого как на Украине, потому что мы все это проходили еще в начале 90-х. Теперь видим куда пришли. Поэтому Россиянам все пофиг, тоталитаризм, мракобесие, демократия... Видно же, что от наших усилий ничего не изменится. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Вт Апр 05, 2005 11:39 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Видно же, что от наших усилий ничего не изменится. |
К сожалению многие так и рассуждают, что не есть хорошо.
ЗЫ В России ТАКОГО как в Украине не было, ИМХО очень и очень спорное сравнение. _________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Вт Апр 05, 2005 12:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Поэтому Россиянам все пофиг, тоталитаризм, мракобесие, демократия...
|
аааа..... мне ещё ТОГДА - уже было пофиг. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003 Сообщения: 690
|
Добавлено: Вт Апр 05, 2005 2:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Я хотел разобраться, что или кто лучше, и не мог, потому что оба были хороши
|
Ну ты хотел еще разобраться, революционный пыл и разум вещи мало совместные, единственно что нужно признать ситуацию у вас довели до крайней степени конфронтации, в России например многие до сих пор не понимают как вы обошлись без крови, за что вас и следует уважать, кстати в этом смысле можно отдать должное и Кучме который все таки не пустил в ход армию, наш идиот так точно сразу танками… Уже сейчас грозится. А то что обе стороны личностно не особо приятные так это понятно, вопрос был в векторе движения..
Цитата: |
во времена той бучи для меня музфорум действительно был Рок-Островом спокойствия, где не трогали этой темы
|
Так тогда у нас все с интересом смотрели но проняло только сейчас, вы свой выбор сделали, а у нас он ещё впереди….
Цитата: |
В России не будет такого как на Украине, потому что мы все это проходили еще в начале 90-х. Теперь видим куда пришли.
|
У нас такого действительно не было, потому что все что тогда было это протест против старой системы но выбора мы так и не делали просто сняли одних чиновников и поставили других, что такое Ельцин партийный функционер, вовремя поменявший окраску….
у нас и выборов то нормальных ни когда не было, потому что не было никогда реальной оппозиции..
Цитата: |
аааа..... мне ещё ТОГДА - уже было пофиг.
|
Надеюсь это у тебя юмор такой. А то посмотри в афише новую тему пока они в Москве бьют Панков но в Питере уже и ученых убивали… Думаю есть над чем подумать. А так мне то должно быть вообще пофигу главное в аэропорт успеть, но что-то как-то не пофигу… _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranded Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Вт Апр 05, 2005 2:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
вы свой выбор сделали, а у нас он ещё впереди….
|
Честно признаться, мне горько сознавать, что большинство людей уже спокойно разделило в своем сознании на "нас" и "вас". А ведь раньше русские и украинцы одной семьей были (как мой отец-русский и мама-украинка). И я до сих пор считаю "своими" и русских, и украинцев. _________________ Ex-stirlits
Последний раз редактировалось: Stranded (Вт Апр 05, 2005 2:43 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003 Сообщения: 690
|
Добавлено: Вт Апр 05, 2005 2:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Так раздел то не по этническому принципу, я надеюсь, а по государственному устройству. Как пример Чехословакия разделилась на две страны, Чехия начала быстро развиваться построив жизнь по общепринятым принципам, а Словакия завязла в бюрократическом беспределе и только сейчас постепенно выходит из него, а на человеческом уровне особой разобщенности нет и сейчас. Так может и у нас случится, хотя во многом до сих мы одна нация. _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вт Апр 05, 2005 2:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
В России не будет такого как на Украине, потому что мы все это проходили еще в начале 90-х.
|
Только походили мы там совсем недолго. Потоптались годок-другой, и обратно - к "заветам Ильича". Только Ильича уже другого _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stranded Club Member
Зарегистрирован: 26.03.2004 Сообщения: 943 Откуда: Эрланген, Германия
|
Добавлено: Вт Апр 05, 2005 2:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Так раздел то не по этническому принципу, я надеюсь,
|
Увы, внутри Украины именно по этническому! Попробуй сейчас сказать в Донецке что-то о самостийности, тебя быстренько на три буквы пошлют!
Цитата: | как вы обошлись без крови |
Но когда в Донецке вместо "ты козел" говорят: "Ты голосовал за Ющенко", когда рассыпают на Донецкой объездной гвозди, чтобы не проехал "оранжевый кортеж", и гордятся этим, когда я зимой чуть не получил по зубам от прохожего за то, что на улице говорил со своей девушкой на украинском (чтобы узнать, помню ли я еще этот язык), тогда до крови - один миг. Разве это есть хорошо, что власть держащие так накручивают наивный народ, что он потом готов родную мать продать? Ведь и майдан в конечном итоге не народа заслуга, как ни крути: вышли бы на майдан люди, если бы их не обрабатывали до того по всем программам? _________________ Ex-stirlits
Последний раз редактировалось: Stranded (Вт Апр 05, 2005 2:49 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|