www.rockisland.ru

[nemo]

2Skywalker: я упоминул здесь Меньшикова, дабы охват этой темы был как можно шире. Буду приводить по возможности и мнения других.
По поводу проекта Гнозис хочется сказать, что он страдает излишним оптимизмом. Может быть, я чего-то не понимаю, но сам лично не питаю больших надежд на достойное продолжение традиций прога. Нет в наше время серьезной причины для социального радикализма. А значит и музыка будет все такой же "праздной".

[papan]

А мне кажется,что представителей прога,по сравнению с другими рокерами,как раз меньше всего интересовала социальная конкретика .Музыка в чистом виде была приоритетом,а если поблемы,то глобального,филосовского,общечеловеческого плана.Проблема видится в другом.За более чем 3,5 десятилетия были перепробованы кажется уже все рецепты смешения стилей,жанров (что ИМХО лежит в основе прога), так что изобрести что-то совсем новое весьма проблематично.От этого неминуемо новых артистов будут сравнивать с классикой жанра ("это мы уже слышали").

[nemo]

2papan: они (представители прога) скорее выходили, как Вы выражаетесь, на проблемы общечеловеческого плана. Но подталкивала к этому социальная обстановка шестидесятых. Такого сейчас нет.
И вот еще что. Попытки деления интересующей нас музыки только по музыкальному признаку оканчиваются неудачей. Единственно верный способ отделить зерна от плевел – это размежевать по «концептуальному» принципу. Постараюсь объяснить.
Не знаю почему, но все стараются принизить социальный аспект. А зря. Возьмем, например, музыку баррокко. Музыка игралась при дворе, где существовал свои порядки. То есть музыка (если это была не духовная музыка) строилась по законам этикета. То есть она стала таковой благодаря распорядку дня во дворце. Далее романтизм. Тут уже другое. Здесь царят демоны-скрипачи и вундеркинды, гении-композиторы и восхищенная толпа. Здесь музыка уже оторвана от дворцового быта. Мещане идут в театр. Идеологический посыл ясен – родовые сословия несущественны, главное - личность человека. А человек выше общества и бога.
Теперь к нашим баранам. Арт-рок (или прог) - это не песня. Это и не классическая оркестровая музыка. Более того, арт-рок может быть и «песней» и «симфонией». Форма не так важна. Главное здесь - кодированое или не очень кодирование послание, которые понятно своему кругу слушателей. Это понимание «мессиджа» и есть основа, без которой прог- (как и рок) не может существовать. Только это послание в проге- значительно глобальней, интересней и философичней, чем в роке. Если в роке смысл может уложиться в одну фразу, то в прогу нужна уже целая история. (То есть авторами прога- социальные, религиозные или любовные лозунги "охудожествляются" или мифологизируются. Как, например, в гонговской трилогии, как в "Thick is a Brick" и т.д.) Каковы эти послания - разговор особый...

[papan]

nemo,

[papan]

[nemo]

2papan:

[papan]

nemo,

[papan]

nemo,

[nemo]

2 papan:

[papan]

nemo,

[nemo]

2papan: ну такое определение я скорее бы отнес к soundscapes и ambient. Вот уже где все направлено на создание атмосферы и настроения...

[papan]

nemo,

[nemo]

Подъустали?)) Тем неменее, вот определение, которое я нашел на allmusic.com. Частично оно подтверждает мою позицию: " “Prog-rock… more literary (poetry or sci-fi/fantasy novels)... In fact, many prog bands were fond of crafting concept albums that made unified statements, usually telling an epic story or tackling a grand overarching theme.”
И еще я нашел там, как мне кажется, верное замечание по поводу прог- и арт-рока. Если первый тяготеет к симфоничности, пишут они, то второй к авангарду.

[Skywalker]

[КРН,но не ПСП(Жэка)]

А ПРО ЧТО ВЫ ТУТ ГОВОРИТТЕ?