Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О музыке и религиозных убеждениях...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> репетиционная
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2005 5:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myster,
да, как человека - мне его жалко. но как общественного деятеля....

Цитата:

Но лишь до той поры, пока кто-нибудь не скажет, что Битлз популярнее Христа.

вот именно.

а ещё давайте вспомним про демарш против фильма "Последнее искушение Христа".... Rolling Eyes так, вспомнилось, к слову....
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2005 5:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

На религиозном западе, впрочем, рок отчасти подчинен церкви, поэтому там таких нападок как у нас нет

Мало того - тамошние церковники и сами не дураки рок поиграть: в моей старой группе руководителем и басистом был пастор местной кирхи, и чего мы только не играли, от "Криденс" до "Дип Пепл"... Rolling Eyes "Блэк Саббат", правда, не трогали. Wink Хотя и был случай, как в божьем храме осмелился пару ихних риффов сыграть Razz
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2005 5:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Ведь в Библии в общем все что надо уже есть. Надо только понять.

Что надо кому? Neutral В принципе, и у Толкиена тоже все есть, если поискать; а если умело интерпретировать, то и из любой книжки можно такого подцепить, чего в ней никогда не было... А ведь в притчах Соломоновых сказано: не прибавляй ничего к слову Его, дабы не уличил он тебя во лжи. Не значит ли это, что Библию надо воспринимать так, как она есть, от и до, ни шагу в сторону? Wink

Кстати, Лекс, расскажи, плиз какие одни и те же доводы приводят "самостоятельно" мыслящие, когда отрицают существование Всевышнего? Smile Просто интересно... Wink
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2005 10:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

но ведь и есть иные религии - ничуть не менее достойные... и у них тоже - есть свои письменные "памятники"....
Библия - да - очень интересная и полезная к чения миф-компилляция... но - не единственная....

Видишь ли.... по-сути, разницы-то между религиями нет. И между Библией и Кораном тоже нет разницы. Есть разница между культурами разных народов. Я не то чтобы богослов какой Smile и не то чтобы все это знаю и хорошо понимаю и могу объянить... Я это, скорее, чувствую. А Бога нельзя понять. Его можно только "почувствовать".
Цитата:

если Библия это аллегория, то не значит ли это, что ничего не происходило на самом деле? Что не было ни евреев, ни фараонов, ни вавилонян и, тем более, Иисуса Христа (все его похождения - одна большая притча)...

Дык разве одно другому мешает? Это такая притча-быль Smile То, что происходит, обрастает легендами, трактовками, комментариями.
Цитата:

Кстати, Лекс, расскажи, плиз какие одни и те же доводы приводят "самостоятельно" мыслящие, когда отрицают существование Всевышнего?

Чаще всего возмущаются: Как так? Меня по оной щеке стукнули, а я вторую подсавлять буду?
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Апр 04, 2005 11:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

И между Библией и Кораном тоже нет разницы.

увы, есть.....
это - для меня - они просто книги. а для тех, кому они "не-просто-книги" - для тех - таки есть разница.... увы!
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 9:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Дык разве одно другому мешает? Это такая притча-быль То, что происходит, обрастает легендами, трактовками, комментариями

Все-таки согласись, что "были" там гораздо больше чем притчей, тем более в основе Библии именно исторические книги, с "реальными" фактами и событиями, а не книги притчей и пророков. А притчи - почитать те же Соломоновы притчи, так там сплошь обыкновенные жизненные наблюдения, причем не самые оригинальные и глубокомысленные. Какие же из них "побасенки"? Smile

Вообще, снова, если в Новом Завете, бесспорно, очень и очень многое надо рассматривать как иносказание, то искать что-то иносказательное в Ветхом Завете все равно, что вольно трактовать общевойсковой устав, с той разницей, что в уставе все четко и по полочкам расписано, а в Библии беспорядок, который поискать еще надо. Rolling Eyes
Цитата:

Чаще всего возмущаются: Как так? Меня по оной щеке стукнули, а я вторую подсавлять буду?

Понятненько Mr. Green
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

это - для меня - они просто книги. а для тех, кому они "не-просто-книги" - для тех - таки есть разница.... увы!

Конечно, есть! Коран более полный и правильныйSmile На самом деле в нем содержится описание событий из Ветхого завета. А между сутью религий действительно нет разницы. Разница в понимании их отдельными людьми. А священные писания религий создавались именно для того времени и того народа, поэтому всегда их надо рассматривать в историческом контексте. Сейчас это и правда "не модно". Происходит некая адаптация религий для современности, но далеко не всегда удачная. Я согласен с Ленноном, мечтавшим, что "and no religion too", но свою веру никому не отдамSmile Peace and love - это суть. Она должна остаться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 11:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А священные писания религий создавались именно для того времени и того народа, поэтому всегда их надо рассматривать в историческом контексте

Ото ж. Но проблема в том, что - не рассматривается! Уже слишком поздно, ящик Пандоры открыт; попробуй кому из церковников и сектантов сказать, что Библия не есть слово Божие - загрызут ведь! Так как что получается: если Библию написал Бог, а Он не ошибается, то все надо принимать именно так, как там написано - и не иначе, без скидок на время и место действия.

Если же написано человеками, то все становится на свои места, так же, как в свое время планеты перестали "плясать" по странным траекториям и стали подчиняться физическим законам движения, когда Коперник открыл гелиоцентрическую модель Мира. Wink
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Религии создавались не человеками и не Богом. А теми, кто следит за эволюцией человечества на планете ЗемляSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myster, не лишено рационального зерна! Wink Very Happy
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 12:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А теми, кто следит за эволюцией человечества на планете Земля

ага.... последняя шутка майора Тома.... Mr. Green
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 2:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

попробуй кому из церковников и сектантов сказать, что Библия не есть слово Божие - загрызут ведь!

Нашел на кого ориентироваться!
Цитата:

если в Новом Завете, бесспорно, очень и очень многое надо рассматривать как иносказание, то искать что-то иносказательное в Ветхом Завете

Во! Именно! Это "библии 2х разных эпох". Двух разных отрезков одного пути. Сейчас тоже эпорха другая. И Библия должна быть другая. По форме другая Smile Не по сути Smile
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Не по сути

В смысле, что в "третьей серии" должна остаться та же самая суть, что и в первых двух? Wink Вобрать в себя и утверждения о исключительности евреев, и необходимости уничтожения инакомыслящих, и, конечно, привилегиях жрецов? Razz

Не лучше ли просто жить по совести и просто делать другим людям добро, без оглядки на библии? Ведь мне кажется, что если есть на свете Высший разум, то ему все равно, как имя Бога, которому ты служишь, пусть ты делаешь добро даже во имя какого-нибудь Перуна! Как у Клайва Льюиса в "Хрониках Нарнии": "Если кто-то клянется именем Таш и сдержит клятву правды ради, это Мною он клялся, того не зная, и Я отвечу ему. Если же кто совершит жестокость именем Моим, и скажет "Аслан", он служит Таш, и Таш примет его дело..." А Клайв Льюис был ревностным христианином, надо сказать.
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Upstream



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 1882
Откуда: Пущино

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 8:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хочу немного разрядить обстановку.
Это вольный перевод цитаты из "Руководства по Идишу для гоев": "Самая большая проблема иудаизма: А зачем Иудейскому Богу понадобилось создавать такое количество гоев?" Ответ достататочно очевиден: "Должен же кто-нибудь покупать по розничным ценам!"
Wink Laughing Mr. Green Applause


Последний раз редактировалось: Upstream (Ср Апр 06, 2005 3:43 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Апр 05, 2005 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Не лучше ли просто жить по совести и просто делать другим людям добро, без оглядки на библии? Ведь мне кажется, что если есть на свете Высший разум, то ему все равно, как имя Бога, которому ты служишь, пусть ты делаешь добро даже во имя какого-нибудь Перуна! Как у Клайва Льюиса в "Хрониках Нарнии": "Если кто-то клянется именем Таш и сдержит клятву правды ради, это Мною он клялся, того не зная, и Я отвечу ему. Если же кто совершит жестокость именем Моим, и скажет "Аслан", он служит Таш, и Таш примет его дело..." А Клайв Льюис был ревностным христианином, надо сказать.

хорошая цитата и разумные слова. Very Happy
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> репетиционная Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 4 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB