Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Рок-музыка как точная наука.

 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Чт Май 19, 2005 2:25 pm    Заголовок сообщения: Рок-музыка как точная наука. Ответить с цитатой

Продолжаем ностальгировать. Оочень древняя темаSmile Из эхи ру.рок.клаб. Может, кто дополнит?


===

Нет, у меня лучше идея. Существуют ведь разные методы достижения
успеха. Вот, например, смотри: была у человека концепция группы, он
тратил время, искал музыкантов, учился играть (или петь, или и то, и
другое вместе), и в результате создает-таки группу своей мечты. Однако
один из его друзей (или подружек) радостно приходит на готовенькое и
вытесняет человека.

Примеры у меня такие:
David Gilmour (Pink Floyd, Syd Barrett)
Jeff Lynne (ELO, Roy Wood)
Jimmy Page (Yardbirds, Jeff Beck) - правда, это не Бека была группа
Sandy Denni (Fairport Convention, Ian Matthews)

Какие еще методы известны науке?

Best wishes,

K.L.
...


Еще один широко распространенный метод. Дает поразительные результаты,
но не слишком часто. Для их достижения необходимо обладать двумя
качествами: способностью угадать нужного человека и способностью
угадать нужный момент.

Суть заключается в следующем:

1. Берется музыкант или группа, желательно из другой страны, желательно
нестандартная, желательно пока не очень известная, желательно
воспринимаемая публикой неоднозначно.

2. Когда ухо слушателей привыкнет к звучанию оригинала (и только
тогда!) можно выпускать собственный продукт на рынок. Тут важно не
сделать этого слишком рано или слишком поздно, а то можно промахнуться.
Однако всегда можно начать заново, как пример ?3.

3. Потом всегда можно изящно отклониться от этого направления в
сторону. Иногда начинают задавть слишком много вопросов, но всегда
можно обозвать оргинал словом "influence" или обвинить его в том, что
он украл твою идею.

Примеры:

Donovan (Bob Dylan)
Mungo Jerry (Tyrannosaurus Rex)
David Bowie (Tony Newley, Velvet Underground, T.Rex, Iggy Pop... too
many to mention)
Jimmy Page/Led Zeppelin (JBG1)
.....

Best wishes,

K.L.


...

Вот тебе еще один метод - называется "The Beatles Forever". Этот метод -
очень простой и одновременно неоднозначный, но всегда продуктивный. Я
подразделила его на несколько частей.
Некоторые группы, воспользовавшись этим методом, могут добиться успеха,
благодаря самим себе - в этом случае метод будет служить просто отличным
украшением к альбому, а некоторые могут здорово отличиться именно благодаря
ему.
?1. Метод очень прост: записывая свой первый альбом, не поленись - выбери
какую-нибудь песенку Битлз, отрепетируй ее - и вперед, в студию
звукозаписи. Теперь можно быть уверенным, что ты если и не прославишься, то
тебя, во всяком случае, заметят и о тебе заговорят. Вот примеры:
1. John' s Children - Help. Не зря говорили, что их менеджер был умнейшим
человеком...
2. Tomorrow - Strawberry Fields Forever. Не спорю, группа была просто
отличная, хотя и выпустила всего один альбом. Но ведь подстраховаться
никогда не мешает...
3. Vanilla Fudge - Ticket To Ride. Они были еще умнее, и первый альбом
составили просто-напросто из кавер-версий. Ну как здесь обойтись без Битлз?
4. Siouxie And The Banshees - Helter Scalter. Здесь становится грустно,
потому что их первый альбом, на котором вышла эта песня получился очень
хорошим, а вот последующие так и не достигли его уровня. Впрочем, песня
Dear Prudence в их исполнении тоже стала популярной...
5. На первом Дип Пепл тоже какой-то Битлз - лень смотреть, но мысль моя
понятна.


?2. Второй вариант: если хочешь иметь в запасе точный хит, см. 1)
Примеры:

1.Cockney Rebel - "Here Come The Sun". На мой взгляд, из всех песен Стива
Харли 76 года, эта песня была самой неудачной, однако, зрители рассудили
иначе, потому что именно она считается их главным хитом того периода.
2. Sparks - "I Want To Hold Your Hand". Версия - препоганнейшая, однако
выбранная для сингла и ставшая хитом (каким-никаким). Тоже, кстати, в
застойное для группы время.
3. Элтон Джон - "Lucy In The Sky...." - 1975 год. Без комментариев.

?3. Третий, и пока последний вариант. Приведу три примера - знаменитые и не
очень. Чтобы заработать очень-очень много денег, нужно сделать что-то
очень-очень сильно битловское. По возрастающей:

1. Группа Rattles. Жутко неприятные молодые люди, доллжна сказать, но,
видно, неглупые, если догадались соорудить пластинку с обложкой полностью
под Битлз (атрибутика Битлз, а рожи - их) и самим официально быть в сильном
закосе.
2. Группа Би Джиз. Они, в принципе, и так были известны, но альбом "Sgt.
Pepper's..." явно не был лишним, особенно доходы с него. Кстати, в этой
супер-идее принимала участие целая куча музыкантов.
3. И, наконец, группа Monkees, получившая название американского варианта
Битлз. Думаю, комментировать здесь не нужно.

Принимается?

Judy Teen.




...
Попробую продолжить твою тему. Как добиться успеха? Самый, по-моему,
простой метод по названием "по секрету - всему свету". Например объявить
себя гомосексуалистом.

1. Бой Джордж (не знаю более безголосого музыканта, добившегося такого
успеха)
2. Дэвид Боуи (после того, как он сфотографировался в платье, о нем
заговорили)
3. Джордж Майкл (до него, правда, дошло поздновато)

Метод второй. Назовем его "Murder Ballads": писать песни о смерти или о
том, как плохо жить на свете, или просто петь надрывным голосом, но главное
- делать все это в черной одежде. Этот вариант, кстати, несколько моложе
остальных, так как он получил основное развитие уже в восьмидесятые годы.

1. Ник Кейв.
2. Bauhous
3. The Cure

Вариант третий - "Ищите женщину": завести себе знаменитого
любовника-музыканта, который в лучшем раскладе писал сам песни и
фотографировался с предметом своего увлечения.

1. Линда Маккартни.
2. Candice Night.
3. Не знаю, к сожалению, имя этой юной леди, в исполнении которой весь
прошлый год по радио гоняли песню Кинкс "Waterloo Sunset", но доподлинно
известно, что она - протеже самого Рея Дэвиса (автора, то есть).
4. Marianne Faitfull

Ну как?

Judy Teen.


...
Еще раз приветствую тебя, Kate!
Не могу успокоиться - очень уж интересную тему ты затронула. Вот еще один
метод. Назовем его :"Когда я был маленьким..." Применяется обычно для того,
чтобы немного подзаработать, для того, чтобы тебя заметили или для того,
чтобы выпустить что-нибудь по контракту, если фирма звукозаписи достает, а
идей нету. Берется целая подборка старых песен, или просто популярных
песен, и записывается в отдельный альбом. Особенно удобно тем, что можно
устроить целое интервью на тему: "Помнится. было мне лет шестнадцать, и
любил я послушать эту замечательную команду... Да, давно это было..."
Простенько и все довольны: фанаты - умиляются и бегут искать кавер-версии в
оригинале, чтобы потом меняться, а менеджеры - получают свои проценты от
продаж.
Примеры? Вот они.

1. Vanilla Fudge - первый альбом. Здесь - первый случай - получше
представиться.
2. Siouxie And The Banshees - альбом 88 года "Trough The Looking Glass" -
тут и Игги Поп тебе, и Джон Кейл, и Ферри, кажется, и Дорз, и Спаркс...
3. Duran Duran - "Thank You". Ну, тут - целое созвездие: и Дорз, и Лед
Зеппелин, и Лу Рид, и Боб Дилан, и Студжиз...)
3. Дэвид Боуи - Pin Ups (Pink Floyd, Pretty Things, Kinks, Easybeats, Who,
и т.д.). Если здесь есть кто-то, кто в детстве слушал Дэвида Боуи, как я,
тот, наверное, поймет. что я имею в виду. Вот мне, например, удалось найти
все песни с этого альбома в оригиналах! Правда, оригиналы оказались в
результате лучше...

Judy Teen.

...


Дабы завершить тему "первого шага", напомнб еще два приема, которые
удобно сочетать с предыдущими:

Если удастся заполучить журналиста для дачи интервью, желательно

а) разговаривать о своем творчестве в несколько пренебрежительном тоне,
типа "все, что мы пишем, делается для прикола" - чтобы у читателей
возникла иллюзия того, что если уж вы всерьез возьметесь за музыку, то
такое получится... (Bauhaus)

б) все хорошо, но нужно же, чтобы ваше интервью хоть кто-то стал
читать. Для этого изящно, ненавязчиво и к месту перечисляете несколько
имен, которые всегда на слуху. Если соблюдать меру, можно тонко полить
кого-либо из знаменитостей. Тогда их фэны ради интереса хотя бы
просмотрят статью. (Примеры перечислять лень - начиная от Марка Болана
и кончая всякой мурой типа Blur.)
===
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2005 12:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

1. Группа Rattles. Жутко неприятные молодые люди, доллжна сказать, но,
видно, неглупые, если догадались соорудить пластинку с обложкой полностью
под Битлз (атрибутика Битлз, а рожи - их) и самим официально быть в сильном
закосе.

мдя... автор - явно не в курсе....
Цитата:

2. Группа Би Джиз. Они, в принципе, и так были известны, но альбом "Sgt.
Pepper's..." явно не был лишним, особенно доходы с него. Кстати, в этой
супер-идее принимала участие целая куча музыкантов.

и опять не в курсе.....

myster, что это за цитаты? т.е., я отметил те, которые меня сразили своей некомпитентностью сразу... мноо из остального тоже - вызывают очень сильные подозрения... и попахивают стилем некоторых советских авторов "Ровесника"... Evil or Very Mad
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2005 9:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

myster, что это за цитаты? т.е., я отметил те, которые меня сразили своей некомпитентностью сразу... мноо из остального тоже - вызывают очень сильные подозрения... и попахивают стилем некоторых советских авторов

Цитаты из эхоконференции. Ну что ты хочешь, давно это было, информации мало... Просто сама тема забавная.
Авторов не буду выдавать Rolling Eyes Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2005 10:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

угу... можешь не выдавать.... Cool
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
eleni
Site Admin


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2005 12:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Роман, открою тебе секрет - один из авторов - это я лет эдак.. 8 назадSmile) Удивительно смешно было читать все эти высказывания. Юношеский максимализм, и все такое Mr. Green Когда мы пришли в ту эху, мы знали намного больше музыки, чем остальные, так что выпендривались по всякому... А теперь можно порассуждать на те же темы с новым взгядом, по-взрослому, так сказать. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2005 12:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

eleni, ЭТО ЗАЧЁТ Applause Applause Applause Applause Applause Applause
(в смысле - тебе зачёт за "Когда мы пришли в ту эху, мы знали намного больше музыки, чем остальные, так что выпендривались по всякому... ")
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
eleni
Site Admin


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2005 12:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rolling Eyes я рада, что эти записи сохранились Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Май 20, 2005 1:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Wink
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Pluribus



Зарегистрирован: 18.06.2004
Сообщения: 762
Откуда: Москва - Обнинск

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2005 10:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По поводу Vanilla Fudge опять же... У них как раз все каверы оказывались сильнее первоисточника.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Пн Май 23, 2005 11:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

По поводу Vanilla Fudge опять же... У них как раз все каверы оказывались сильнее первоисточника.

Ну, я бы не сказал. По крайней мере мне первоисточники больше нравятся. Правда, у VF действительно оригинально звучит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Вт Май 31, 2005 11:50 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

По поводу Vanilla Fudge опять же... У них как раз все каверы оказывались сильнее первоисточника

Люди! Слушая ихний кавер "Windmills of your mind" (правда, оригинала никогда не слышал), не могу отделаться от мысли, что эта песня (ии нечто похожее) была в репертуаре какого-то советского певца... Neutral Не подскажете, кого, да и была ли?
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB