www.rockisland.ru

[nemo]

2 Григ: "Действительно, на свете полно самых разных джазов и самых разных вкусов. Это стоило отметить", - об этом стоило напомнить. Вам.
Из последнего - очень понравились 16 лошадиных сил, их "Folklore". Этакое "готическое" кантри.

[Григ]

[quote="nemo"]2 Григ: "Действительно, на свете полно самых разных джазов и самых разных вкусов. Это стоило отметить", - об этом стоило напомнить. Вам.

"Но это всего лишь мое мнение, я ведь не возражаю - считается джазом, так считайте ради бога, мне не жалко"

Вы настиваете, что мне "стоило напомнить о разных джазах"?
Сколько вам лет? Образование высшее?

"Когда же мне хочется послушать джаз, что, надо сказать, не так уж часто случается, то для меня это другие имена, другие интонации, для меня джаз как-то увязан с немножко другой музыкой, так уж сложилось. "

Это раздражает, верно?
_________________
feel no collar

[nemo]

2 Григ: "Вы настиваете, что мне "стоило напомнить о разных джазах"? " - безусловно.
"Сколько вам лет? Образование высшее?" - да, это аргумент). Такие доводы дают повод думать, что с Вами бессмысленно говорить не только о джазе, но и о чем-либо вообще.
Засим прощаюсь.

[Людовиг]

[Григ]

Людовиг
Вероятно, это было незапланированное всплытие.
Вопрос о возрасте и образовании был задан, между тем, отнюдь не случайно. У мьсе Немо обнаруживаются ментальные проблемы, которые можно было бы и проигнорировать, если бы не упорное неумение, или нежелание упомянутого персонажа внимательно читать тексты, на которые он пожелал реагировать своими нелепыми замечаниями.
Вот плод его ума - "Джаз слишком большой кусок музыки, чтобы его втискивать в какие-то рамки." Блестяще, правда? "Большой", или "очень большой" - предикаты сравнения, то есть исключительно относительных качеств, и напротив, "не втискивающийся ни в какие рамки", то есть безразмерный, никакими рамками не ограниченный - образ целого, абсолют, совершенно свободный от каких-либо сравнений. То, что мы имеем в афоризме на тему джаза от Немо, обычно называется "противоречие в определении". Всё "слишком большое", или "слишком маленькое" имеет свои конечные лимиты, и если корректно рассуждающий человек хочет передать, к примеру, "огромность" какого-либо явления, он вряд ли, как я полагаю, станет прибегать к образам абсолюта. Выражая абсолютное через относительное, мы имеем абсурд - то есть в данном случае то, что и предложил Немо - "это явление нельзя втиснуть ни в какие рамки, потому что оно очень большое".
Тут уж извините, надо что-то выбрать из качеств, если хочешь остаться в "рамках смысла". Как писал когда-то Жан Дюбуа "или Джон ест мясо, или Гарри ест рыбу". Капитан-то, кажись, с прогмьюзика - поправьте меня, если ошибаюсь в своем предположении, Людо - насколько я помню, вы вроде бы заплывали иногда в те лазурные воды. Там, опять же по памяти, такие иной раз клоунские перлы народ выдавал, что Немо покажется не более чем интеллигентской реминисценцией из ненаписанной пьесы Беккета.
_________________
feel no collar

[Людовиг]

[Jcsen]

Я прочитал посты капитана Немо с соседнего форума, могу заверить толковый мужик.
Высшее образование , да неужели это так важно?
Я много встречал порядочных и очень грамотных людей по музыке без в.о. которые дадут фору. многим выходцам элитарного сана.

[Людовиг]

Jcsen

Когда прочитал это:

[Jcsen]

Вадим, да я сам не понял, что капитан хотел этим сказать, а то бы я ответил
А так парень он вроде не плохой. зачем сразу в штыки

Да, перевод для Григория, правда не к месту
Брат, братишка, сестра - на языке соул ( и в общении музыкантов) - это уважение к аппоненту( обращение к другу).
Мужик, пацан - это добрый жаргон питерских рокеров.

[nemo]

2Jcsen: Лично Вам, уважаемый Jcsen, я с удовольствием поясню. Мысль моя была исключительно проста. Даже и не знаю, отчего она кое-кого тут взбесила и даже заставила заняться исследованиями моей ментальности.
Было сказано (не мне, заметьте), что "...если это чисто джазовая тетенька, мне смешно. Такие дела сейчас джазом называются?.. Когда же мне хочется послушать джаз, что, надо сказать, не так уж часто случается, то для меня это другие имена, другие интонации..." Собственно говоря, вопрос был бы исчерпан, если бы не слово "смешно". Повторюсь: сказано было это не мне, а лично Вам. Почему-то меня это задело.
Так вот, джаз слишком большой кусок музыки, чтобы его втискивать в какие-то рамки. Тем более в рамки собственного вкуса. Для кого-то джаз это Колтрейн или Майлс Дэвис. Для кого-то - Нина Симон. А Зорн? А Хэнкок? Для кого-то джаз - это вообще какой-нибудь Бенсон или та же Патриша Барбер. На мой взгляд - это все джаз.

[Людовиг]

nemo

Это правильно, что решили вернуться, а то из-за какого-то пустячного спора сразу хлопать дверью. У нас тут и погорячей бывает, и ничего: все друзья.

[Jcsen]

Капитан, теперь понял
Да, Вадим (Людовиг) прав, этот форум ( как бы поточнее выразится), добрее что ли, девушки у нас прекрасные и в музыуе шарят не понарошку.
Ну а Григорий хороший мужик , но он как бы давно на этом форуме, а мы с Людовиг(ом) диссиденты и невозвращенцы с "уголка коллекционеров"
Так что ваш форум интересный, но и нас не забывай.
Привет Леве и Универсу
Кстати, кто мне ответит ?
Что Олд- рок окончательно потух, или все таки меня перекрыли
Сори за офффтоп.

[Григ]

Jcsen
А почему покинули УК в OR, если не секрет? Я кажется, с месяц назад заходил на этот OR, все там в порядке вроде бы.

Dave Brubeck - Time In (65)

Отличный альбом, одна только Lost Waltz чего стоит. Много превосходных лирических тем, что для Брубека характерно, отметим Softly, William, Softly, Travellin'Blues, Lonesome. Грустный блюзовый рифф из Travellin' Blues показался мне знаком - где же я слышал эту тему?.. Мучения были недолги - Jan Akkerman, "Tranquillizer" - вещь из альбома Akkerman/Lux - Eli. Но в пьесе Аккермана совсем другая музыка, и рифф из Travelling Blues, точно скопированный, это часть рефрена в аккермановской теме. Забавно. В альбоме Time In нет таких мегахитов, как в Time Out, но тем не менее, он почти не уступает Таймауту в остальном. Хотя мой любимый Брубек классического периода это, без сомнения, Jazz Impressions Of Japan.
_________________
feel no collar

[Григ]

"Так вот, джаз слишком большой кусок музыки, чтобы его втискивать в какие-то рамки"

По поводу пьесы № 1 - Джаз, как и любой другой стиль музыки, ограничен своими стилистическими признаками.
Относительно тождества "большой = бесконечный" я уже высказывался. Случается, что люди не придают значения некоторым знакам в своих предложениях. Комический эффект усиливается при переводе на английский язык, который менее терпим к абсурду. Вышеприведенное высказывание о слишком большом куске музыки выглядит просто феерически в английском переводе.
"Тем более в рамки собственного вкуса"
По поводу пьесы № 2 - само понятие вкуса суть некое ограничение и свидетельствует об осознанном выборе, вследствии чего представляется невероятно забавным предостережение о "втискивании в рамки вкуса" всего джаза, который только есть на свете.
В заключение : мне захотелось как-то оправдать усилия nemo по доставке важной мысли о больших кусках, и вспомнилась фраза из далекого детства, из романа "Серебряные коньки" - авторства Карен Бриксен, кажется - "голландцы едят большими кусками". Надеюсь, что не слишком большими - тем более что фраза была об английском мальчике.
Что до задетости словом "смешно", случай лишний раз показал, какое неблагодарное это занятие - встревать с туманными назиданиями не в свою тему. Здесь, возможно, стоит пояснить, что когда я говорю "смешно", это не более чем "funny".
Если в наличии какой-то другой, более внятный репертуар, чем помянутые пьесы и толкования к ним типа all that jazz, то милости просим - мы-то с вами можем не общаться, но общение на форуме от этого только выиграет - и Вадим, и Александр собеседники, в общем, приятные. Поприятней меня, по крайней мере
_________________
feel no collar

[nemo]

2 Людовик: Да и я тут тоже не новичок). И вовсе не собирался уходить с форума. Просто, когда разговор выходит на тему "образование-возраст", это означает, что проблема не терминах и разности вкусов, а в воспитании. На одном из форумов некий спорщик, меряясь морковками, аж скан своего диплома прислал. Смешно. А ведь, строя из себя умника, можно и впросак попасть. В и-нете разные люди есть. И с хорошим образованием также. Можно с умным видом разглагольствовать, не замечая, насколько все это выглядит трогательно-глупо. Потому как и с логикой плохи дела, и термины мудреные не к месту.
Ну это я так, к слову... Что-то никто на 16 horsepower не отреагировал...