Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Музыка(нты) и "понты"
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Ср Июл 06, 2005 1:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

так - на неё? или - на зрителя?

На зрителя должно всё работать на концерте.И сценография,и музыка,и буфет с туалетом.Он деньги уплатил.
Цитата:

она не самая важная и может совершенно не влиять на восприятие. Например, в союзе никто ни разу не видел концертов, а зачастую и фоток "Битлз", а музыку любили. И не только Битлз.

На концерты Битлз как раз меньше всего ходили слушать музыку.Её там и не слышно было почти.Ходили просто на битлов поглазеть да повизжать.А фоток Битлз было навалом ,это у Макаревича проблемы были,а я их десятками переснимал уже в 65-м.До сих пор лежат.
И мы всё же говорим о концертах,а не о записях.
Цитата:

музыка может без шоу также как и шоу без музыки. вот...


В своё время популяны были радиопередачи "Театр у микрофона".Так что и театр может быть без сцены Smile .
А вообще напомню,что базар начался после того,как я заметил о несбывшейся мечте Крамарова сыграть Гамлета.Аналогичный случай произошёл с Ричи Блэкмором.Он заявил,что играть рок ему всегда было скучно и тянуло к классике,барокко.Теперь его мечта,в отличие от Савелия, сбылась.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Июл 06, 2005 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Впрочем,я кажется говорю очевидные вещи.

отнюдь.
"сценизм", скажем ПФ - никакого отношения к "актёрству" не имеет. (а имеет - к работе декораторов, дизайнеров, художников и пр.)
Боуи - палстичен... ну да. но - его немногочисленные фильмы вполне показали, что он - не актёр.

одно дело - показывать СВОЙ образ на сцене, и совершенно иное - вопощать на сцене режисёрские задумки (чужие).

кстати, почему т не вспомнил "до кучи", скажем, дрессировщиков или жонглёров? они ведь тоже - вполне себе - на сцене - для публики выцступают. кстати, спортсметы - тоже выступают для публики...
ещё - для публики выступают политики.....
можно - ещё их сравнить с музвыкантами. только - вот - какой в том смысл?

и у политиков, и у дрессировщиков... да и в всех публичных (в той или иной степени) людей - есть образ, имидж и т.д. в том числе - и у музыкантов.

Цитата:

А оно такое:и музыкант,и актёр,выходя на сцену,работают для зрителя

.... см. выше - не только они одни. Rolling Eyes

Цитата:

Сценические костюмы и причёски

... (чесь идёт о Битлз) - возникли и понадобились уже после того, как группа стала Группой. т.е. - сами Битлз не выдумывали сееб какой-то особый имидж, а потом - и вовсе перестали обращать внимение на то, чтобы выглядить как-то ЭДАК. весь их имидж (вернее - все их имиджи) были лишь "приправой" к песням.
в самом деле - в СССР - любили и знали Битлов вовсе не потому что они ходили в особенных пиджаках и чём-то таком... достаточно быо лишь - поставить иглу на винил - и понять - это МУЗЫКА...

Цитата:

музыка может без шоу также как и шоу без музыки

смотря КАК понимать шоу. хотя, я и вовсе это слово не люблю. КОНЦЕРТ.... а там - всё зависит от того, кто, как и что играет.
вот скажем, Наумов. ну - какое там у него действо? да никакого... сидит человек и играет на гитаре. однако - мне на него - на то КАК он играет, как живёт тем, что играет - смотреть очень даже интересно...

Цитата:

Аналогичный случай произошёл с Ричи Блэкмором

вряд ли тут имеет смысл продолжать сравнение. мы не знаем - СМОГ бы Кармаров сыграть Гамлета. что-то я не помню за ним умения представлять трагическеи образы "гамлетовсокго типа"...

а что что касается Блекмора, то - любой мало-мальски образованный проф.гитарист - может играть на гитаре барокко.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Ср Июл 06, 2005 10:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Боуи - палстичен... ну да. но - его немногочисленные фильмы вполне показали, что он - не актёр.

Вот как раз вчера по первому ночью показывали "Счастливого рождества ,мистер Лоуренс".Боуи там великолепен.
Цитата:

кстати, почему т не вспомнил "до кучи", скажем, дрессировщиков или жонглёров? они ведь тоже - вполне себе - на сцене - для публики выцступают. кстати, спортсметы - тоже выступают для публики...
ещё - для публики выступают политики.....
можно - ещё их сравнить с музвыкантами. только - вот - какой в том смысл?

А что,спорт не шоу?.Да там спектакли поинтересней чем на сцене порой.Посмотри ,как играют хотя бы бразильцы.Порой кажется,что для них результат не столь важен ,как процесс.Их и называют-АРТИСТЫ. А Жириновский,что,не актёр?Да таких среди профессионалов не много найдётся.Ещё раз:я сравниваю рок-музыкантов на сцене с актёрами по их общей задаче:сделать шоу для зрителя.Не имеет значения,кто автор постановки:посмотри выступления скажем Ху-у каждого свой образ,подчинённый ОБЩЕМУ драйву. На концертах Джетро Талл сценки разыгрываются,причём из года в год одни и те же.И тоже у каждого из музыкантов своя роль,причём связанная с их музицированием.Посмотри,как артистичен в Кинг Кримсон Белью,и именно в процессе игры на гитаре.Вспомни дискуссию между Клэптоном и Коллинзом:как должен одеваться рок-музыкант.Коллинз считал,что негоже выступать во фраке. Но Эрик в то время играл роль рафинированного дэнди и был очень органичен в строгой одежде.А потом он снова начал играть блюз,и оделся в футболку.Почему роллинги установили рекорд долгожительства?В немалой степени и потому,что Джаггер-прирождённый актёр,и в каждой песне он приподносит новый образ.
Цитата:

т.е. - сами Битлз не выдумывали сееб какой-то особый имидж, а потом - и вовсе перестали обращать внимение на то, чтобы выглядить как-то ЭДАК.

Да битлы были законодателями моды в 60-е:причёски от Киршнер,водолазки,пиджаки без воротников...
Цитата:

а что что касается Блекмора, то - любой мало-мальски образованный проф.гитарист - может играть на гитаре барокко.

Заметим,что в первой волне рок-музыкантов гитаристы были в подавляющем большинстве самоучки,учившиеся по записям чёрных блюзменов,рокабиллов,кантри-гитаристов.Но Блэкмор получил какое-то (как будто заочное) классическое образование.И он вроде и претендует на то,что первым соединил классику и блюз в рок-гитаре.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Khan



Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 178
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Чт Июл 07, 2005 2:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

А вот на самом ли деле воют монахи? Скорее всего нет.
Я вот с самого начала подозревал, что это Трауэр. На гитаре, естественно. Smile А по поводу понтов могу лишь добавить, что они, наверное есть из-за того, что это рок-музыка а не КСП. И дело даже не в шоу-бизнесе и актерском мастерстве. Rolling Eyes Вот там где рок-исполнителя почти не отличить на сцене от Юрия Визбора - там и музыка, соответственно, уже далеко отстоит от рок-н-ролла. Wink Ну представьте себе Била Хейли в манере Иосифа Кобзона. Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Khan



Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 178
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Чт Июл 07, 2005 2:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Или Оззи Озборна в растянутом свитере с высоким воротником и романтической "бамовской" поволокой в глазах...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 07, 2005 7:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Вот там где рок-исполнителя почти не отличить на сцене от Юрия Визбора - там и музыка, соответственно, уже далеко отстоит от рок-н-ролла.

Нопфлер? Макклафлин? Дилан? Фрипп? Наумов? де Андре? Саймон? Беннато?
сидят/стоят себе на сцене... да играют на гитарках... Mr. Green
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Чт Июл 07, 2005 12:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Нопфлер? Макклафлин? Дилан? Фрипп? Наумов? де Андре? Саймон? Беннато?

Есть Марк Нофлер,а есть его брат Дэвид.Так вот он на канцертах Дайр Стрэйдз те ещё кренделя откалывал.Да и клавишник был весьма подвижен.
Маклафлин-джаз.
Дилан,Саймон-фолк (рок),там принят образ сказителя.Кстати, если посмотреть их клипы,то там они демонстрируют неслабое актёрское мастерство.
Фрипп оттеняет образ "клоуна" Белью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Чт Июл 07, 2005 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Khan,
Цитата:

Я вот с самого начала подозревал, что это Трауэр. На гитаре, естественно.

Мне кажется,что это не гитара,а голоса.Сейчас пойду на обед и специально послушаю в хороших наушниках.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Чт Июл 07, 2005 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Khan,

Послушал,начинается с фона усилителя,лёгкие касания струн,как-будто басовых.Начинается тот самый неперерывный вой в низком регистре,с модулциями,кои в то время возможны ,думаю,только голосом .Кажется,голосов три.Далее какие -то психоделические звуки (скорее орган),потом типа обратной связи от гитары. Вступает ситар.На этом фоне текст.Всё длится 1:32.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Khan



Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 178
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Пт Июл 08, 2005 2:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

papan, Ну ты крут! Меня при всей моей любви к этому альбому, хватало всегда только на то, чтобы с нетерпением ждать - вот он сейчас скажет: In the Darknes... Shocked Все остальное воспринималось как погружение в "атмосферу". Хотя, как правило, там еще от Магдалены не успеваешь очухаться. Laughing
Цитата:

Нопфлер? Макклафлин? Дилан? Фрипп?
Ну, думается - люди то не одного ряда. А какой такой Наумов - прости сельского жителя? Wink У Дилана отбери скрипача - оно и есть кээспэ. Twisted Evil И вообще - все перечисленные, как я понимаю - либо фолкеры, либо концептуалисты. Предмет разговора вроде бы - понты рок музыкантов. Что прикажете делать Мику Джеггеру, пока Кит Ричардс вдумчиво исполняет 15 минутное авангардное соло в Satisfaction? Наверное, как Валентина Толкунова стоять покачиваясь и полузакатив романтические глаза. Mr. Green
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пт Июл 08, 2005 8:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Khan,
Цитата:

papan, Ну ты крут!


Просто очень хорошие наушники Smile .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вт Июл 12, 2005 11:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Что прикажете делать Мику Джеггеру, пока Кит Ричардс вдумчиво исполняет 15 минутное авангардное соло в Satisfaction?

Медитировать, сидя на табуретке как Фрипп Smile Хотя.... этьо тоже своего рода понты
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Khan



Зарегистрирован: 02.06.2005
Сообщения: 178
Откуда: Чита

СообщениеДобавлено: Вт Июл 12, 2005 2:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

этьо тоже своего рода понты
Вот именно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 4 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB