Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009 Сообщения: 1279
|
Добавлено: Ср Июн 02, 2010 1:18 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Я с этой своей любовью к панку таскаюсь как с позорным столбом. В натуральном смысле - недавно приснилось, что меня привязали к столбу. Столб непростой - в виде индейского идола-птицечеловека, и сделан из красного дерева. Красивый столб в общем. С ним даже можно передвигаться, хотя неудобно, конечно. Вот и хожу с ним вся такая гордая. |
Красиво говоришь Тут нет проблемы позорного столба, судя по твоим описаниям, это у тебя переизбыток социального. Тогда к любви обязательно примешивается жалость, а это всегда жертва. Ну типа, любовь зла, полюбишь и панк, который никому не нужен, потому что люди несправедливы, и так далее, в таком же милосердном духе. _________________ And where the hell was Biggles |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Июн 16, 2010 5:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Rybba
С другой стороны сколько было коллективов в 60-70-х с политическими и социальными мотивами в песнях, взять хотя бы Steppenwolf или Groundhogs. Беда той ситуации, в которой мы находимся сейчас в том, что все, даже протест, вполне может быть успешно и вполне упаковано и продано, будь то психоделия Барретта или протест Страммера. Jefferson Airplane никогда не скрывали ориентации на коммерческий успех и это не помешало в свое время им петь о том, что "вне закона в глазах всей Америки" .
Кстати, любопытно, как вы считаете, кто собственно привнес в рок, а затем и в панк социальное содержание? Мне кажется, что истоки прежде всего в авторском фолке типа Фила Окса, не зря он был уважаем Ленноном и движением Yuppie в лице Джерри Рубина. А вот те же калифорнийские хиппи в большинстве своем социальщины чуждались и с пренебрежением отзывались о более политически грамотных студентах из Беркли. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rybba
Зарегистрирован: 18.02.2005 Сообщения: 359 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 11:45 am Заголовок сообщения: |
|
|
Трудно сказать - кто первый начал петь социально направленные песни. И, конечно, панк-музыканты были не первыми - Заппа, к примеру - крупнейший диссидент рок-музыки. Янг, Заппа, Лу Рид, Дилан... Панки просто ставили на этой стороне творчества самый значительный акцент. Они не были первыми - они были последними. После них артисты перестали петь о внешнем, а погрузились во внутреннее. Тот же, любимый мной Кобейн, Кертис, весь гранж - все решали свои внутренние проблемы.... Может быть только безумный Генри Роллинз еще дрыгался в этом направлении, остальные стали похожи на русских интеллигентов XIX века и начали безудержно рефлексировать. _________________ твоя-моя понимай |
|
Вернуться к началу |
|
|
pu i
Зарегистрирован: 27.02.2008 Сообщения: 120 Откуда: Israel
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 3:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Решение внутренних проблем все таки более благодарная задача,нежели решение проблем внешних,если будет угодно-социальных.Вот и у Пелевина в Омоне Ра писано-полную свободу человеку может дать только невесомость.Социальные кризисы когда-нибудь закончатся (в силу экономических и исторических причин),а внутренние более непредсказуемы и менее управляемы.Роллинз,он типа Мисимы-накачанный интеллигент,любящий эффектные позы. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Июн 17, 2010 6:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, Роллинз в фильме об истории панк-рока произвел весьма хорошее впечатление здравого человека. Накачанный интеллигент для меня скорее Джастин Салливан из New Model Army. Они тоже не чуждаются социальных моментов. Мне кажется или группа совсем мало в нашей стране известна?
Насчет же кризисов и прочего - оффтопик, конечно, но мотивы наших очередных внутренних кризисов разве хотя бы частично не определяются все новыми кризисами социальными? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Искандер
Зарегистрирован: 26.11.2009 Сообщения: 204 Откуда: МО, деревня Остров
|
Добавлено: Вс Июн 20, 2010 2:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Rybba писал(а): | Трудно сказать - кто первый начал петь социально направленные песни. |
По мне так и John Barleycorn (XVI век) - социально направленная песня.
А вообще-то вспоминается Woody Guthrie. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Вс Июн 20, 2010 10:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Искандер писал(а): | Точнее так: hippy никогда не отождествляли себя с какой-то определенной музыкой. |
Очень глубокомысленно. Настолько глубоко, что даже глубже смысла. Но ведь хиппи слушали музыку, не так ли? Аудитория знаменитых фестивалей (Вудстока и прочих) из кого состояла? Потрясающе юморной разбор начался кто был хиппи а кто не хиппи. Вот те, кто жил в в палатках в центре Сан-Франциско (два десятка человек, такое вот массовое движение) они хиппи, а все остальные совмем не хиппии потому, что хиппо-партийных взносов не сдавали и хиппо-партийных билетов не имели. Стиль жизни, мировоззрение, мышление у Моррисона, Джоплин, Хендрикса и прочих не имели ничего общего с хиппи? Помнится завегдатай нашего форума Григорий рисовал как то портрет Джима, у него получился этакий расчетливый интеллектуал-бизнесмен, занимающийся музыкой исключительно в целях личного обогащения. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rybba
Зарегистрирован: 18.02.2005 Сообщения: 359 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Ноя 16, 2010 11:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Перечитал посты после большого перерыва и поймал себя на том, что уже довольно давно слушаю только панк и джаз. "Классический рок" практически перестал быть интересен. За малыми исключениями - Битлз, Хендрикс, Боуви, Барретт, еще несколько имен. А в целом - прочитанная страница, к которой возвращаться не хочется. Разве что в редкие минуты ностальгии - да и в эти минуты не выслушать до конца целый альбом каких-нибудь "рокеров в законе". Так, пару песен. А панк - вполне свеж до сих пор. Актуален вполне. По темпу, по подаче, по звуку. Так же, как и Синатра, к примеру. Нестареющая музыка. В машине - через одного - Сьюкси, Синатра, Клэш и какой-нибудь Фильтр, а следом за ними - Чарли Паркер, ранний Майлз Дэвис и Игги Поп))))
Ну и, конечно, вся современная музыка интересна. Стараюсь покупать только диски текущего года. Иначе чувствую, что можно оторваться от реальности. )))) _________________ твоя-моя понимай |
|
Вернуться к началу |
|
|
Magic Carpet
Зарегистрирован: 08.06.2005 Сообщения: 84 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Окт 03, 2011 6:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Если б Битлы появились в каком нибудь 77-ом точно бы панк играли, даже и не заморачивались, вот как-то так |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alisa Kuper
Зарегистрирован: 19.04.2006 Сообщения: 714 Откуда: Екатеринбург
|
Добавлено: Пн Окт 03, 2011 7:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
И девизом их было бы "Только Битлз играют настоящий сайкобилли" |
|
Вернуться к началу |
|
|
agston
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 164 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вт Окт 04, 2011 12:09 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Magic Carpet писал(а): | Если б Битлы появились в каком нибудь 77-ом точно бы панк играли |
Как человек, который слушает музыку с середины 60-х годов, скажу, что панк фактически был уже тогда. Можно его назвать как угодно, в том числе "протопанком" (очень любимый мной Lord Such, например), но это было практически то же самое, а в количественном отношении даже превосходило всё то, что было сделано панк-рокерами во второй половине 70-х и в 80-х. Есть много блогов, авторы которых размещают огромное число сведений (не говоря уже о файлах) о таких группах в 60-х годах, первой половине 70-х. Их легко найти в Интернете. The Beatles никогда бы не играли панк, если бы даже они появились в 1977 году. В то время возникло немало коллективов, которые играли, например, power-pop, что ближе к битлам и гаражному року, чем к панку. |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Вт Окт 04, 2011 12:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Джон как-то утверждал, что они в гамбургские времена играли панк-рок |
|
Вернуться к началу |
|
|
agston
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 164 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вт Окт 04, 2011 3:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
myster писал(а): | Джон как-то утверждал, что они в гамбургские времена играли панк-рок |
Ну, это для души. И скорее всего они играли что-то ближе к психоделии. Даже я, когда напивался в молодости, явно бренчал на гитаре что-то почти панковское, спонтанное, непричёсанное, стихийное, временами дикое и разнузданное. Но настоящий панк всё же имеет некие законы жанра, или нет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Rybba
Зарегистрирован: 18.02.2005 Сообщения: 359 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Вт Окт 04, 2011 10:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
agston писал(а): | что-то почти панковское, спонтанное, непричёсанное, стихийное, временами дикое и разнузданное. |
У меня довольно большая коллекция панк-рока. И на виниле и на CD. Может быть, самая большая в городе. Эту музыку я слушаю с 1979 года. Не могу назвать ни одной песни, которую можно охарактеризовать приведенной выше цитатой. )))
К Агстону сказанное ниже не относится - но - о панке больше всего рассуждают и ругают эту музыку те, кто никогда толком не слышали групп-мэйджоров этого направления (про другие я уже молчу, их в России просто довольно трудно достать).
А цитата, приведенная выше вполне может подойти к, скажем, к песне Smoke on the water. Вот где халява чистейшей воды. Стихийное, непричесанное и т.д. ... ))) _________________ твоя-моя понимай |
|
Вернуться к началу |
|
|
agston
Зарегистрирован: 17.01.2010 Сообщения: 164 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Окт 05, 2011 7:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ну, это в хорошем смысле, уважаемый Rybba. Я же написал "почти" и главным образом имел в виду то, что было в 60-х. Тогда во многих зарождавшихся жанрах классического рока "непричёсанности" было гораздо больше и сейчас очень многие характеризуют это как достоинство. Если внутри тебя кипит энергия и горит неукротимый огонь, то получается одна музыка, а если ты закисаешь, тоскуешь или охвачен любовной негой, то - другая. Более ритмичную музыку ценишь и стремишься дать восторженные жёсткие эпитеты тем более, когда ноги уже отказывают и каждая ступенька даётся с болью и трудом... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|