Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
mike Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003 Сообщения: 1202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2007 10:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Per Un Amico хорошо Особо про речку песня заглавная
Англоязычная компиляция Photos Of Ghosts тоже хороша
Но либимейший мой это World Became The World 1974/ Настоятельно рекомендую переслушать... _________________ http://www.livejournal.com/users/mike_zoso/ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григ
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 2274 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2007 10:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
1. Chocolate Kings
2. Photos Of Ghosts
3. The World Became The World
4. Per Un Amico
5. Storia di una minuto
6. Jet Lag
7. Cook
Примерно так для меня. _________________ feel no collar |
|
Вернуться к началу |
|
|
mike Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003 Сообщения: 1202 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2007 2:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Григ
Шоколадных королей я тоже люблю... Просто в своё время до дыр заслушал... и малость поостыл _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Григ
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 2274 Откуда: Москва
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2007 3:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
mike
У меня был фирменный винил Chocolate Kings - в 1979 году я купил эту штуку для своей коллекции. Взял его вместе с Eli Akkerman-Lux. Я знал, что беру, потому как имел запись на ленте этого альбома. Сказать, что в те времена это было редкостью, это не сказать ничего - такие дела были ультраредкими, и попадали в совок чисто случайно. PFM вспоминается как единственная более ли менее известная в узких кругах итальянская группа, если говорить о далеком прошлом.
Были у меня и другие работы PFM - отличный сборник с первых трех альбомов , например. Он стоил дико дешево, практически ту же цену, что и хорошие "демократы", рублей 20-25 -( из-за пения на итальянском). Там были прекрасные вещи, и даже была одна, не вошедшая в альбомы, насколько я помню. Jet Lag меня разочаровал поначалу. После диска 80 года я перестал ими интересоваться. В эру компактов открыл для себя их "синфильдовские" альбомы. _________________ feel no collar |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2007 5:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
mike писал(а): | Но либимейший мой это World Became The World 1974/ Настоятельно рекомендую переслушать... |
Имеется таковой! Частенько переслушиваю. Тоже любимый, но Per Un Amico все же больше люблю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Ср Дек 12, 2007 6:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Григ писал(а): | 1. Chocolate Kings
|
Неплохой альбом. Вокалист малость картину портит: уж больно отвратительно по козлиному блеет. На Фила Коллинза смахивает. Некоторая перегруженность запилами. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григ
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 2274 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Дек 13, 2007 12:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ланцетти - певец не для всех, это глубоко понятно. Нет, не нахожу, что он поет похоже на Коллинза. Его вокалы ближе к Чепмену. Такое же extreme vibrato, даже ближе к первому слову. Как бы смесь из Чепмена, Гэбриела и Шульмана. От последнего у него усиленная ритмичность.
В "запилах" ничего удивительного - очевидно влияние Махавишну Оркестра. В рамках все же арт-рок альбома этих самых запилов как раз весьма умеренно, на мой испорченный вкус. _________________ feel no collar |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Чт Дек 13, 2007 7:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Григ писал(а): | Его вокалы ближе к Чепмену. Такое же extreme vibrato, даже ближе к первому слову. |
Григ, не равняйте этого зануду с Чепменом, который имеет невероятную энергетику и артистизм, чем с лихвой компенсирует дефекты своих голосовых связок, обращая недостатки в достоинства. Чепмен необычен и эпатажен. Он – пикантная изюминка в звучании Фемили. А вокалист ПФМ весьма посредственный, и это еще мягко сказано. Его фальшивое заунывное завывание длинными нотами в Paper Charms похоже на песнь пьяного бомжа на помойке. Возможно, кому-то интересно объединение гнусавости Коллинза с дребезжанием Чепмена многократно помноженное на занудство, но, по-моему, это отвратительно. Совершенно не подходит под стиль группы. Где они его подобрали и зачем? Вопрос риторический… Скорей всего это дань моде на вибрирующий вокал, которую породил Чепмен. (все имхо) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григ
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 2274 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Дек 13, 2007 8:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Людовиг
"Совершенно не подходит под стиль группы. Где они его подобрали и зачем?"
1. Стиль группы - понятие растяжимое, вы не находите? Альбом, о котором мы говорим, стилистически сложнее, чем предыдущие работы PFM.
2). Он тоже миланец. Работал раньше в другой группе Клаудио Фаби, под названием Acqua Fragile. Эти две группы часто выступали вместе.
"(все имхо)"
Не может быть!
"Его фальшивое заунывное завывание длинными нотами в Paper Charms похоже на песнь пьяного бомжа на помойке."
Мы с вами ходим мимо разных помоек.
Аргумент про "фальшивое" - сами понимаете, это для экзаменационной комиссии агрумент, а не для рок-вокалиста. Не увлекайтесь этим аргументом в отношении рок-музыки, прошу вас. Не дай бог, затянет ещё. Я же вам культурно говорю - экстрим вибрато.
А вы сразу - фальшиво!Заунывно! кстати, вопрос о фальшивости ещё нужно заунывно доказывать. Вам необходимо будет, так сказать, поверить в предначертание. Которого, очень возможно, что и не было. Да и в академическом мирке сейчас очень бережно это понятие используют, поскольку аутентичные дела - как раз то, что раньше с удовольствием называли фальшью. Так что щас кругом засада с этим бойким термином _________________ feel no collar |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Чт Дек 13, 2007 10:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Григ писал(а): | Не увлекайтесь этим аргументом в отношении рок-музыки... |
О-о-о! Прогресс! Вы считаете, что в Италии была рок-музыка! Охотно соглашусь: была!
Григ писал(а): | Аргумент про "фальшивое" - сами понимаете, это для экзаменационной комиссии агрумент, а не для рок-вокалиста. |
Это не аргумент, а просто описание. Если термин "фальшивое" несовременен, придумаем другой: "промежнотное". Звучит? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григ
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 2274 Откуда: Москва
|
Добавлено: Чт Дек 13, 2007 11:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
"Вы считаете, что в Италии была рок-музыка! Охотно соглашусь: была! "
Была, конечно, отчего ж не быть. И есть. Но фальшивая Для меня ближайшая ассоциация со словосочетанием "итальянский рок" - это название магазина на Камергерском " Чай, кофе и другие колониальные товары". Но если серьезно, то всегда и почти везде есть отдельные, деклассированные в хорошем смысле слова люди, в любой области искусства. Граждане мира, если угодно. Не обремененные "нацпроектами".
"Если термин "фальшивое" несовременен, придумаем другой: "промежнотное". Звучит?"
Звучит. Но ноты тоже слышатся по разному - к примеру, у органиста и пианиста более ли менее одинаковой квалификации совершенно различное слышание нот. Недаром ведь появились спектралисты, с их заморочками, что тембр невозможно сводить к высоте, это обыкновенная ошибка, если наше восприятие "правильности" звука базируется лишь на высоте. Сейчас (современные школы) вообще считают, что у тембра свои права на слух, которые раньше игнорировались в пользу мнимой точности. Грубо говоря, с новым, беспрецедентным распространением хроматизмов и атональностей в западной музыке меняется и слух, вернее, критерии того, как правильно слышать. Я не к тому, что Ланцетти идеален, он безусловно фальшивит в классическом понимании этого слова. НО это проблема-то не Ланцетти, по большому счету, вот что я хочу сказать.
"Paper Charms "
Это нормальный антем, просто хорошая вещь. Кроме яркого соляка Мауро Пагани, там нет для меня больших откровений. Из 5 композиций этого альбома Paper Charms я бы поставил на 4 место. _________________ feel no collar |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Григ писал(а): | Из 5 композиций этого альбома Paper Charms я бы поставил на 4 место. |
Мне на этом диске первая очень нравится. И остальное тоже ничего.
Кстати, о промежнотном пении: на днях послушал одну жуткую шнягу под названием Alan Sorrenti-«Aria»-72. Инструментал неплохой: что-то между Кинг Кримзон, ранним Ван Дер Граафом и итало-фолком. Но вокал жутчайшее дерьмо: помесь Анны Мик, Кени Сузуки, Питера Хэммилла и Робертино Лоретти. Все равно, что смешать в одной чашке сахар, соль, перец, соду, а потом залить чаем, кофе и томатным соком. Еле до конца дослушал, а, дослушав, побежал проверять не потерял ли слух. (имхо - о - о - о - о!!! Ау-у-у-у!!!)
Где-то потерял свое "имхо"... Вы не встречали его? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Григ
Зарегистрирован: 24.10.2006 Сообщения: 2274 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 1:07 am Заголовок сообщения: |
|
|
"Где-то потерял свое "имхо"... Вы не встречали его?"
Это не оно? :http://www.abcgallery.com/E/ernst/ernst24.html
..."Но вокал жутчайшее дерьмо: помесь Анны Мик, Кени Сузуки, Питера Хэммилла и Робертино Лоретти".
К вокалам в прог-роках, да и не только, нужно привыкать. Другого пути нет - иначе придется сменить программу, как вы понимаете. Сейчас значительно меньше оригинальных голосов, чем например, в 70е. Доминируют настолько безцветные, тусклые сипуны, что порой даже возникает впечатление, что чем менее певческий голос, тем более человек желает именно петь. Отчасти и потому, что неохота слушать "новые голоса", я стараюсь не вникать в современные прог-роки, и очень лимитировано слушаю "старое новое". Я уже отдал этому дань, заплатил за свое внимание вполне достаточно, даже с явным превышением, судя по отдаче. Так что в рок-музыках мое внимание в основном привлекает круг знакомых имен. Но иной раз попадаются новые таланты - летом я подарил нашей коллеге по форуму диск команды Mars Volta, и там как раз неплохой вокалист - нечто среднее между поздним Плантом и Гедди Ли.
"Мне на этом диске первая очень нравится. И остальное тоже ничего"
Первая - классная вещь, там есть и гимническая мелодия, характерная для этой группы, и фейерверк неожиданных решений, и каскад гармоний. Моя самая любимая вещь в этом альбоме - по-прежнему Out Of The Roundabout, за 30 лет выбор не изменился.
В шутку предлагаю свой рейтинг-лист для Chocolate Kings:
1. Out Of The Roundabout
2. From Under
3. Harlequin
4. Paper Charms
5. Chocolate Kings
A propos, вы разве не слышали альбомы Acqua Fragile? Рекомендую ознакомится, если вдруг вы их не знаете. Второй альбом( Mass-Media Stars) в 2 раза лучше первого. Сравнение Ланцетти с Чепменом после прослушивания второй Аквы, возможно, не покажется вам притянутым за уши. _________________ feel no collar |
|
Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007 Сообщения: 2006 Откуда: Украина
|
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 11:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Григ писал(а): |
Это не оно? :http://www.abcgallery.com/E/ernst/ernst24.html
|
Именно так я себе его и представлял, только шерсти стоящей дыбом поболее.
Цитата: | A propos, вы разве не слышали альбомы Acqua Fragile? |
Конечно, слышал! Это одни из самых моих любимых в итало-проге. Причем одинаково нравятся как первый, так и второй альбомы. Цитаты из Джаинта стараюсь не замечать. Ланцетти меня там ничуть не раздражает. Поет фальшиво, но более смело как-то и похоже на Чепмена. А может прекрасная музыка нивелирует недостатки вокалов? В Chocolate Kings его голос не узнал и не воспринял. Просто я у ПФМ больше других альбомов люблю Per Un Amico, где совершенно другой вокал. Поэтому появление Ланцетти у них воспринял в штыки.
Цитата: | К вокалам в прог-роках, да и не только, нужно привыкать. |
Поверьте, Алан Сорренти - особый случай. Это исключительно для многоуважаемых йогов, здесь невозможно привыкнуть: слушал первый и последний раз.
Последний раз редактировалось: Людовиг (Сб Дек 15, 2007 9:34 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
ELPfan
Зарегистрирован: 03.08.2005 Сообщения: 260 Откуда: Москва
|
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 5:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Алан Сорренти это, конечно, на любителя, но его голос меня пробирает покруче Ланцетти, хотя он и не для всех, хотя с таким надрывом поет, блеск |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|