Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ирландия или Германия???
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2003 9:24 am    Заголовок сообщения: Ирландия или Германия??? Ответить с цитатой

Вот сегодня перечитал тему "Быть или не быть" и решил создать этот топик - почему??? Но не могу я совсем согласиться, что Ирландия после двух гигантов - Британии и США, уступает третье место еще и Германии. Специально проштудировал их историю и особенно рок-хроники и пришел к выводу, что Ирландская культура, а особенно кельтский эпос дали пищи для рока больше, нежели немецкий, хотя понимаю - готика, дарк, дум и тд, питается немецким романтизмом, включая и средневековый рыцарский эпос но... Если в противовес мраку ставить фолк, эмбиент, ориджинал и наконец классический рок, здесь думаю Ирландия победит. Хотя конечно они разделяют третье место, вероятно это субъективизм...
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
eleni
Site Admin


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2003 11:28 am    Заголовок сообщения: Re: Ирландия или Германия??? Ответить с цитатой

А давай посмотрим на конкретных примерах?Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2003 2:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

С Тин Лиззи начнем или еще кого?
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
eleni
Site Admin


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2003 2:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Даже так пойдем. Ты можешь назвать ирландцев, которые стали бы одними из лучших в определенном стиле?
Вот например, из немцев (хоть и не люблю я их особо), были танджерин Дрим и Клаус Шульц, которые в электронике - одни из Best...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2003 5:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ой, бог ты мой, что-то зацепил из базы - тянись инфа, тянись - о готово Laughing

MORRISON, VAN Astral weeks 1968 skiffle IRL One of the best discs of rock albums
SULLIVAN, GILBERT O' Himself 1972 rock'n'roll IRL Break thru in US charts/"Alone again (naturally)" 1 in USA, "Clair" 2 in USA
MORRISON, VAN Veedon fleece 1974 skiffle IRL The second after disc'68
DE BURGH, CHRIS Eastern wind 1980 soft rock IRL 1st achievement of the singer
MOORE, GARY Corridors of power 1982 rythm'n'blues IRL Over 250000 copies in GBR only/Vertigo Records
U2 War 1983 alternative IRL Platinum
McMASTER'S DEATH McMaster's death 1985 hard rock IRL "Be my grandy ghost, honey", "Stairway to the grave", "Funny it seems like I die"-1,2,3 in IRL
McMASTER'S DEATH Keep to fake you 1986 hard rock IRL With Rick Wakeman/First broadcasting on Luxemburg Radio
CONNOR, SINEAD O' The lion and the cobra 1987 folk rock IRL Summer 1987-Great success/1988-"Grammy"
McMASTER'S DEATH General's plot 1987 hard rock IRL 3 LP Live/Record from Men island
U2 Joshua tree 1987 alternative IRL I still haven't found what I'm looking for With or without you 1Mar US, Where the streets have no name
U2 Rattle and hum 1988 alternative IRL 2 LP/Well done, 10.12.88-1st in US charts
CONNOR, SINEAD O' I do not want what I haven't got 1990 folk rock IRL Triumph over the world. Chrysalis Rec. "Nothing compares 2 u"-radio hit
MOORE, GARY Still got the blues 1990 rythm'n'blues IRL Solid R'N'B with 60s nostalgie
U2 Achtung baby 1991 alternative IRL Great/In charts of USA & GBR

_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2003 5:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у германцев?
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Дек 18, 2003 9:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у германцев был краут – штука чрезвычайно любопытная и достойная. Только, ежели повнимательнее присмотреться, почти все, что в крауте было, к началу семидесятых, PINK FLOYD, HAWKWIND и SOFT MACHINE уже сыграли. Разве только электронщики достаточно своего добавили.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2003 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так значит - Даешь Ирландии почетное третье!!! Cool
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2003 12:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bryston писал(а):
Так значит - Даешь Ирландии почетное третье!!! Cool

Из вредности не дам. Мне не кажется, что они много своего привнесли. А там, пёс его знает, как на самом деле.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2003 12:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как соберусь в Шеннон, так приглашу с собой, если соберусь. А вообще-то знакомые были там, особенно в Дублине, на каждом углу музыканты - конечно их можно назвать дворовыми, но сам дух о многом говорит.

А кто был великим из кельтов? Да хотя бы взять две группы и они думаю многих немцев положат на лопатки. Это McMaster's Death и My Bloody Valentine. Про Тин Лиззи умолчу и остальных классиков тоже.
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2003 12:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я вот не считаю Тин Лиззи, Ю2 и Гари Мура классиками. Хотя кельтскую музыку люблю. Clannad там... Но считаю, что это просто не сравнимо с огромным музыкальным пластом элетроники и краута Германии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт Дек 19, 2003 1:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну и страна по площади и населению - для них это просто супер, причем в мировом масштабе. Немцев просто больше, но Эню, Твайн и Шинид они тоже любят - знаю не по наслышке Laughing
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Arwen



Зарегистрирован: 05.11.2003
Сообщения: 345

СообщениеДобавлено: Сб Дек 20, 2003 1:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно Германия!
Во-первых, как уже отмечалось, Германия значительно больше Ирландии. Во-вторых, она не однородна - есть Бавария (а баварцы, кстати, себя от остальных немцев особняком ставят), есть Саксония, есть Восточная территория и прочее - и везде своя культура. Можно, конечно, и Ирландию рассматривать, как Республику и Северную Ирландию, но последнюю, все-таки надо Британией считать. Поэтому тех музыкантов, кто из Северной Ирландии, надо вычеркнуть из нашего списка, иначе к Германии надо еще и Австрию с частью Швейцарии добавлять.
Касательно музыки - Германия безусловный лидер в хэви-метал. "Тевтонский металл" - ACCEPT, SINNER, WARLOCK. Power-speed - HELLOWEEN, GAMMA RAY, BLIND GUARDIAN. Еще много примеров можно привести.
Правда, как говорит мой приятель, всю жизнь работавший с ирландцами, им за один "Гиннесс" можно памятник поставить. А вообще ирландцы на русских чем-то похожи - такие же любители выпить, и все им до лампочки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 20, 2003 11:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

имхо:
сам постановка вопроса несколько абсурдна. невозможно судить о важности той или иной
страны (культуры) для ВООБЩЕ музыки (пусть даже и только современной).
посмотрите - для каждого отдельного стиля есть свои "отправные точки".
если уж вспоминать о германских "тевтонцах" и электронщиках, но надо и вспомнить о ямайкских растафари... а ведь ска/реггей оказал на развитие совр.музыки не меньшее влияние. к тому же - Африка. африканские культуры оказывают на совр.музыку - опять же - не меньшее влияние, чем те же и Ирландия, и Гремания. как, кстати и Индия ещё....
повторюсь: смотря какой стиль мы имеем в виду.
ну и наконец: Россия. что ж её-то никто не вспоминает?! с начала возникновения - весь арт-рок имеет наших Чайковских-Скрябиных-Прокофьевых по самое пикачу. к сожалению, в 70ые годы (в силу политических причин) - Запад не мог наслаждаться советской рок- и бит-музыкой. а жаль. в ней было очень много чего интересного...

конечно, у каждой муз.культуры - есть свой "специфический стиль". вернее - был (или был бы). всё-таки рок-музыка весьма глобализовала понятие "культуры нации" в принципе. в особенности - арт-рок, прогрессив, фри-джиз и пр. т.е. - главным образом - постмодернистские, "пастишные" направления в музыке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Дек 22, 2003 5:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
сам постановка вопроса несколько абсурдна. невозможно судить о важности той или иной
страны (культуры) для ВООБЩЕ музыки (пусть даже и только современной).


Как же это невозможно? Мы ведь все знаем о влиянии английского языка и культуры не только на протектарат бывших колоний но и на весь мир тоже и никто об этом не умалчивает, а кино тоже самое все авангардисты вышли из Италии и только потом их манеру перенял Голливуд и европейцы... Это не верно, что нет лидера - он есть и его вклад всегда очевиден, а если говорить про Ирландию - я не имел ввиду, их соседство с англичанами и не имел ввиду их родство с Белфастом - истоки, вот что главное, если начать перечислять, кто от кого произошел далеко зайдем. Так что есть лидеры и есть последователи на высоких местах, а остальные в хвосте плетуться. Как сказал Пеле, отвечая на вопрос о победе россиян в мировых турнирах по футболу, что русские тогда станут чемпионами по футболу, когда Бразилия станет чемпионом по хоккею - это все из той же оперы, кто ведет и кто лидер - так же и в музыке.
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах