| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
 Добавлено: Пт Янв 09, 2004 9:15 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| роман шебалин писал(а): | | lex писал(а): | | Я принципиально классическую музыкку не слушаю. Этьо потому, что если уж классику слушать, то ей надо вплотную интересоваться, заниматься, а типа "просто послушать"... это неинтересно. Но если классикой заниматься, то для рок-музыки места и времени не останется, |
вот это мне странно. хм, я, кстати, никогда так не разделял музыку на рок/классика. просто - различные музыкальные формы, применение разлчных муз.инстументов... да и то - не всегда.
|
Просто, многие коллекционеры (не только музыки) выбирают для себя какую-то определенную тему и ей занимаются потому, что все не охватишь. Чтобы лучше разбираться в том, что тебя в наибольшей степени интересует, приходится себя ограничивать. Лично я, в данный момент на прогрессиве стараюсь концентрироваться.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пт Янв 09, 2004 2:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| bryston писал(а): |
элиты, затем все изменилось, а рок изначально был без границ и предубеждений - его слушали все или многие от королей и королев (Швеция, Нидерланды) до простых рабочих и докеров. Рок стал своего рода джинсами, которые носят все от президенты и до... |
угу. в общем-то, поэтому я рассматриваю некоторую современную музыку - как своеобразую фолк-традицию, карнавальную, традицию городских народных песен (в Европе таких традиций было много...). т.е. - "панк", "диско", "ритм-н-блюз", "биг-бит" и т.д. тут - прежде всего - музыка для танцев и для рефлекскии.
но - категоричски отдеялю от этих стлей/жанров: "арт-рок", "прогрессив" и пр., истоки которых вижу прежде всего - в академических стялях/жанрах.
есть, конечно, и "нечто на стыке". скажем, "арт-н-фолк" ("Джетро Талл", "Трэффик", "Аквариум") или "симфо-бит" ("Би Джиз", "Нирвана")...
кстати, на примере "Битлз" можно проследить - как фолк (т.е. - музыка не-академическая,) переростает в академическую музыку (или - попытки сыграть академическое). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003
Сообщения: 666
|
| Добавлено: Вс Янв 11, 2004 10:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| bryston писал(а): | | Классика несет некую Вселенскую гармонию миропорядка или наоборот зов трубы апокалипсиса. Если слушаешь Вагнера или Баха, то порой складывается впечатление, что это уже глос погибшей земной цивилизации и мир рухнул - голоса из преисподни. |
Для многих (и для меня в том числе) Вагнер - это, прежде всего -"Полёт Валькирии" и свадебный марш. Слушать целиком Тристана и Изольду, Лоэнгрина, а тем более Нибелунгов - трудно и, честно говоря, тоскливо. Лично я считаю, что КПД, если можно так выразиться, здесь довольно низкий. Есть эвересты, но их немного.
А мой любимый композитор - Россини. Своей лёгкостью, изяществом, большим количеством действительно качественных произведений. Кстати, та же увертюра к Вильгельму Теллю по силе и мощи воздействия ничуть не уступает музыке Вагнера.
Когда я под Гиллельмо ноябрьской туманной ночью в окружении фур пересекал по M10 Иваньковское водохранилище, я почувствовал это на своей шкуре 
Из современной музыки, как мне кажется, по духу к Россини наиболее близки Sparks. Особенно песня "Marry Me". А ещё среди неизданного у них есть вещь под названием "Wagner Metal". Интересно было бы послушать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Янв 12, 2004 8:34 am Заголовок сообщения: |
|
|
ИМХО, рок-музыканты, не все конечно, но некоторые как и литераторы, искали выход из кризиса или наоборот поддалкивали к пессемизму развязки жизни... Стоит только послушать Ника Кейва, не говоря про его тексты и станет ясно где начинается конец жизни... Но с появлением гранжа, альтернативы и микса-индастриаризма пришла плеяда таких групп как Соник Ют, Май Блади Валентайн, Линкин Парк, Электрик Бойз и многие другие - эти ребята больше несли некий наркотический саунд туманный антииллюзий. Я не говорб про Радиохэд и РЭМ - они стоят особняком, но остальная братия стала играть на стыке именно эмоционального фола - либо смерть и пессимизм, либо безумная радость и ощущение, что настоящего начала гармонии эти музыканты черпают из чего угодно, но только не из философии и литературы. Опять, же это ИМХО, но вспомните сюжет из фильма Апокалипсиз наших дней - когда катер с главными героями, идя по реке, прошел последний оплот американской защиты - МОСТ, за которым началась уже неконтролируемая ими вьетконговская территория и вот этот переход из мира войны и немного знакомой и чуть уверенной жизнь в полный мрак видимо и есть шаг туда откуда нельзя вернуться - это я о рок-музыке. Грань остра и рок шел и идет по ней экстримально и без оглядки.
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
OldNick
Зарегистрирован: 02.10.2003
Сообщения: 666
|
| Добавлено: Пн Янв 12, 2004 9:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
| bryston писал(а): |
Стоит только послушать Ника Кейва, не говоря про его тексты и станет ясно где начинается конец жизни... |
Песни Кейва - это старые добрые детские страшилки.
Обожаю их слушать |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Янв 12, 2004 9:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
Вероятно и так, но ведь его сознание должно было, почувствовать подобное или хотя бы эмулировать ситуацию безысходности.
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Янв 12, 2004 7:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| bryston писал(а): | | это я о рок-музыке. Грань остра и рок шел и идет по ней экстримально и без оглядки. |
...
видимо, эта грань меня как-то пугала всегда... не знаю... когда музыкант хочет дать понять мне, что он прежде всего - человек - со своими бедами, страхами, то... как бы музыка уже отступает на второй
план - и я вынужден слушать не МУЗЫКУ, но ЧЕЛОВЕКА. правильно ли это? чёрт его знает! это приём так нам всем известен - в исполнении ребят из "русского рока", что воспринимать заграничную рефлексию -
лично мне - уже сложновато...
вот я всегда более уважал тех, кто пел о страшных вещах, оставаясь при этом достаточно невозмутимым. имена всё те же: Р.Уотерс, Ф. де Андре... их мысли и чувства - минуя их самих - "отправлялись в меня"...
Ник Кейв? он слишком салонен. в нём так много "эстетства от грязи", что - всё, что он делает как-то больше похоже на актёрство, чем на исповеди... какие уж тут апокалипсисы....... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вт Янв 13, 2004 8:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
Тогда остается только вспомнить Роберта Смита и его колыбельную... Даже жаль его стало в клипе, когда паутина поглощала его в бездну, но это клип и видимо ассоциации от видио несут иной окрас...
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вт Янв 13, 2004 9:57 am Заголовок сообщения: |
|
|
| bryston писал(а): | | Тогда остается только вспомнить Роберта Смита и его колыбельную... Даже жаль его стало в клипе, когда паутина поглощала его в бездну, но это клип и видимо ассоциации от видио несут иной окрас... |
ээээ.... какую колыбельную? в клипе... хм, интересно, я его видел?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вт Янв 13, 2004 11:41 am Заголовок сообщения: |
|
|
Да лежал лежал он в кровати и его все затягивало в паутину и бездну, а он страдая даже не предпринял попытки высвободиться. Кстати многие назвали это шедевром, причем утверждение о том, что в музыки борьба просто не нужна... Но как быть тогда, если многие хотят признания а первые место никто в биллбордах не уступает - правда это уже коммерческая музыка...
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Вт Янв 13, 2004 2:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| роман шебалин писал(а): | | bryston писал(а): | | это я о рок-музыке. Грань остра и рок шел и идет по ней экстримально и без оглядки. |
...
видимо, эта грань меня как-то пугала всегда... не знаю... когда музыкант хочет дать понять мне, что он прежде всего - человек - со своими бедами, страхами, то... как бы музыка уже отступает на второй
план - и я вынужден слушать не МУЗЫКУ, но ЧЕЛОВЕКА.
вот я всегда более уважал тех, кто пел о страшных вещах, оставаясь при этом достаточно невозмутимым. имена всё те же: Р.Уотерс, Ф. де Андре... их мысли и чувства - минуя их самих - "отправлялись в меня"...
Ник Кейв? всё, что он делает как-то больше похоже на актёрство, чем на исповеди... какие уж тут апокалипсисы....... |
Ник Кейв - прежде всего актер. Он играет образ, а не живет в нем. Судя по твоим высказываниям, тебе это должно нравиться 
Вот я специально подредактировал цитату, чтобы было виднее, что первая часть со второй не вяжется как-то
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Ср Янв 14, 2004 2:06 am Заголовок сообщения: |
|
|
| lex писал(а): |
Ник Кейв - прежде всего актер. Он играет образ, а не живет в нем. Судя по твоим высказываниям, тебе это должно нравиться |
хм. мне его "актёрство" (или не актёрство) - совершенно не нравится. если он актёр, то - актёр одной роди. да и роль ли она? на какой кадр с ним не посмотришь - взгляд смурной, глазки в кучку, рот опохмела требует... если всё это - лишь выдумка, то - ВО ИМЯ ЧЕГО? а если он и по жизни такой... тк мне таких и без того хватает.... вооон, мой Лит.Инстутитут был всегда до верху набит такими "эстетами от позы и бутылки"... скукотища.......  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
crow
Club Member
Зарегистрирован: 11.09.2003
Сообщения: 1134
Откуда: Moscow city
|
| Добавлено: Ср Янв 14, 2004 11:28 am Заголовок сообщения: |
|
|
Небо над Берлииином.........
актерство, да...в прямом смысле
"Я расскажу вам о девушке......"
не в тему я..
_________________
can you see me shining? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Чт Янв 15, 2004 6:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| crow писал(а): | Небо над Берлииином.........
актерство, да...в прямом смысле
"Я расскажу вам о девушке......"
не в тему я.. |
не, почему, как раз в тему.... ибо Кейв так таки да - мелькал. на фига, - полагаю - пусть сие останется на совести режиссёра-выпердрёжника...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Янв 15, 2004 8:36 am Заголовок сообщения: |
|
|
почему только в АССЕ главный герой обожал именно Кейва Для Союза в фильме куда лучше было выбрать Скорпов, Битлз или Криденс... Вероятно режиссер хотел показать именно свою просвещенность в выборе музыкального вкуса героя.
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
