Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Какие группы\исполнители "раскачались" к середине
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sole-survivor



Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 415
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2006 9:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Csillaglany
Тут, видимо, уместен вопрос: Где (в каких странах) и в каких "кругах" (в том числе возрастных) ценили больше тех, а не других?
К примеру, если учитывать популярность вышеуказанных команд в Москве в 70-е годы, то - да, однозначно. Так как Хипы у нас ценились более поздние (как щас помню), когда хронологически Пёрпл уже "временно" рассыпался.
Ещё раз повторюсь при этом, что моя "колокольня" - примерно такова же. Very Happy
_________________
Не всё - так просто, просто всё - не так!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2006 5:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Два дня без интернета, а тут сделан серьезный шаг к уравнению понятий! Very Happy Csillaglany , мы не уходим от темы, мы начинаем ее оживлять Laughing sole-survivor, в тебе проснулся искусствовед!!! Да, я именно такой подход и имею в виду! Споры о том, КТО круче - бесполезны, да их никто и не ведет ,всерьез...
Субъективное предпочтение тут у всех одно, - рок-музыка эпохи расцвета Very Happy Эта эпоха давно минула, и Блекмору с Хенсли (сейчас) глубоко параллельно, что вы думаете об их работах сорокалетней давности Они уже другие, а ТОГДА многим нравилось Laughing
И будет вам держаться за свои "колокольни" Shocked Если они на хорошем фундаменте - ничего страшного с ними не случится (Другое дело, если за их крепость кто-то беспокоится Laughing Я вот, люблю Джоан Баез и Даблинерс и соглашусь, если кто-то назовет их музыкой для официальных церемоний, ведь,- И это правда Laughing ) ща продолжим...


Последний раз редактировалось: Кобзон (Сб Окт 14, 2006 10:22 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Muchkap



Зарегистрирован: 12.01.2006
Сообщения: 1604

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2006 9:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон, насколько я просекаю ситуевину - черномор от своего наследия тщательно отмахивается, а хенсли с удовольствием гоняет старый хиповский материал без всяких намеков на комплексы... это к фразе кто что думает о своих работах 40-летней давности...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2006 9:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

....Muchkap[b] Главная фишка в том, что эта музыка уже давно существует сама по себе. Блекмор от нее отмахивается, чтобы с ним говорили о том, какой он СЕЙЧАС, а Хенсли нравится...В каком-то смысле, они сейчас - такие же слушатели как и мы, только более "продвинутые" Laughing
Зы: А ты - КРАСАВЕЦ Laughing Я,вот, не знал, что Гаусс философией баловался
Зы2 Слышали?! Иосиф Давыдович Кобзон протащил в думе свой проект о новых этических нормативах на ТВ, муз.сцене и еще где-то....Разогнать всех на фиг!!! Laughing Laughing Laughing
Цитата:
я вообще-то не о том, как их сравнивать, а о том, что обладая какими-то своими субъективными предпочтениями, не понять, почему в какой-то период времени кого-то ценили больше, а кого-то меньше. Не знаю я, почему Пуплов больше ценили, не знаю. С моей колокольни больше должны были ценить Хипов и все тут.
Меня, вот, печалит, если я не могу приподняться над своими предпочтениями Я предположу, что Пуплов ты обслушалась в разных видах и под разными названиями, бо Пуплы, записав In Rock, открыли Фабрику Звезд ,не знаю, на сколько лет ( с девизом Быстрее! Круче! Громче!) Они этого, может и не хотели, да так вышло...Талант не перенимается, а вот, пилить на гитаре можно обучить Пеплы только показали, что пилить можно красиво, но,похоже, это была "точка невозврата" Хипы, вроде, не очень- то хардовые...Там много от арт-рока, а в 71м году, хард никого не утомлял(тем более, после Ин Рок и ВИА Свинцовый Дирижабль) Просто, если под ЛЗ, как под битлов, закосить сложновато, ЮХ -субъективны\неск неопределенны, то ПУПЛ - как готовый шаблон (бери да играй что-то вроде...)
Зы Ну и еще:Хипы такие романтические, а ты - нежная русская барышня, вот и влюбилась Laughing Laughing Laughing Кстати, не задумывался о твоем возрасте; писать о рок- музыке у нас начали где-то с 85го Тебе нет 20ти??? Shocked


Последний раз редактировалось: Кобзон (Сб Окт 14, 2006 11:06 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2006 10:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sole-survivor писал(а):
Csillaglany
Тут, видимо, уместен вопрос: Где (в каких странах) и в каких "кругах" (в том числе возрастных) ценили больше тех, а не других? Very Happy

Вопрос Когда?, наверное, д.б. первым
Где?,- это оч-чень интересно, но ответы нужно,просто, знать
Я ,вот, читал в энциклопии. что популярность Пинк Флойд и Дип Пепл у нас - чуть ли не вдвое, а на Роллингов мы, типа, вообще, плохо реагировали. Не знаю (молод), но неадекватность интереса к "Ху" у нас и на западе всегда была видна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Csillaglany



Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2006 11:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sole-survivor писал(а):
Csillaglany
Тут, видимо, уместен вопрос: Где (в каких странах) и в каких "кругах" (в том числе возрастных) ценили больше тех, а не других?

sole-survivor, да вопросец тут такой был:
Кобзон писал(а):
Когда у нас начали писать о рок музыке, то в "самых-самых" машинально записывали
The Beatles\Rolling Stones\The Who а в хард-роке-Deep Purple\Led Zeppelin\Black Sabbath Понятно, что все это прилежно переводилось из
запвдных источников. Так вот, почему же история там ТАК рассудила? (первую "тройку" давай,пока, не трогать...) Еще раз; не " почему мы их любим?", а " почему ОНИ?"

Кстати, а ты случайно ответ не знаешь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Csillaglany



Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 600
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2006 11:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон, я, конечно, нежная русская барышня, но Хипы мне просто кажутся более интересными и только-то. И если тебя так сильно волнует мой возраст, то в 85-м мне было 8 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2006 11:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

[/quote]
Кстати, а ты случайно ответ не знаешь?[/quote]
Я не страстный фанат харда, поэтому, могу только предполагать Embarassed Чуть выше, я уже начал что-то подобное(кстати,я добавил в пост-перечитай), но здесь нужен Сивайвер как очевидец и ты, с женской интуицией Laughing а еще Мачкэп, с философской надстройкой! Laughing С удовольствием продолжу,только завтра лицензия на Касперского кончается Crying or Very sad Извиняйте, если исчезну на денек-другой
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 14, 2006 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да не то, чтобы волнует Laughing Просто ты пишешь, что, типа, в планах не было... Я думал, мы о перестройке.... Shocked Фига, думаю, акселерация Shocked
Интереснее чем что? Чем Файерболл? Согласен Very Happy Чем Ин Рок? Очень спорно, альбом блестящий, хотя заезженный как Сержант Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
sole-survivor



Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 415
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 15, 2006 11:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Csillaglany
Источники, что так прилежно переводились для нашего потребителя музыки, в основном основывались на данных о продаже определённого количества записей той или иной группы. Это там на западе до сих пор в какой-то степени определяющий момент популярности исполнителя. У нас, слава богу, масштабы пиратской деятельности позволяют в достаточной степени игнорировать этот критерий.
Оставив в покое, всё же, подобные оценки "творческой" деятельности великих коллективов, стоит сказать, что я лично, столкнувшись с гораздо менее "популярными" исполнителями, играющими не менее глубокую и качественную музыку (но, ставшие по ряду причин, прежде всего маркетингового характера, вторым эшелоном), окончательно перестал ориентироваться на рейтинговые и хит-парадные источники. В моём случае главным и основным источником остаётся совет такого же единомышленника-любителя музыки.
Вот вам, собственно, мой вариант ответа на вопрос. Cool
_________________
Не всё - так просто, просто всё - не так!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Окт 15, 2006 4:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sole-survivor, абсолютно с тобою согласен! Проблема в том. что главный вопрос это не снимает Crying or Very sad Если ,все дело в продажах, то почему у НИХ? Если пиар, то почему ИХ, и т д...все, в конце концов, упирается в среднюю арифметическое от вкусов массы... Я вижу два ответа:

1. Так СКЛАЛОСЬ (т.е., в решающий момент, такая случилась лотерея)
2. Эти группы, действительно острее подали всем то, что (в то время) ждали
Естественно, что верно и то, и то, но меня, в конце концов, интересует, что же здесь определяет? И определяет ли? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
sole-survivor



Зарегистрирован: 04.12.2005
Сообщения: 415
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 16, 2006 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон
Не забывай также фактор "везения". Кому-то одному-двоим всегда везёт чуть больше чем остальным. Кому-то из играющих схожую музыку просто удавалось вОвремя поймать удачу (в самом широком понимании этого слова), впридачу к твоим двум пунктам, конечно. Smile
_________________
Не всё - так просто, просто всё - не так!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Окт 16, 2006 7:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Фактор Везения", как -то, очень похож на то, что я писал в
пункте 1....Ведь, "решающий момент" - лишь иногда - секунда
(типа,на подпись:, кого будем продвигать?), а иногда - пара лет.
(и ,тем важнее,что народ скажет, а,если через МНОГО лет....извини,
здесь,уже другая пьянка..
Я думаю, -не принципиально....Поясни, если не так...

Дык, вот... Появилась, в начале 70х., возможность заработать (Embarassed какой цинизм!)
па новой (тяжеленькой) рок-музыке...И выбрали трехголового Горыныча:
1я голова - "Свинцовый Дирижбандель", ибо они , вправду - красавцы!!! Никакой
"спортивной" тяжести, тупых запилов блаблабал.. Вокал - супер!!
(барышень можно понять...) Блюз у них, действительно стал "белым"
авторским, а не прилежно-ученическим(как у Клэптона) Никогда не слышал,
чтобы кто-то мог "закосить" под ЛЗ, слишком прямой драйв и ощущение
бесконечного импровиза (тут, не знаю,но - кажется...) Меня они жутко грузят
(в отличие от кучи, последовавших...) Слушаю очень редко..Самая близкая,
по значению, группа,извините,БИТлз... Назовем эту голову
"авторской\породистой"...

2я голова - "Сильно Лиловые" Я про них ,выше, писал....Добавлю, что они
дали миру самое популярное лекало и зеленый свет для
скоростных\псевдо-классических спекуляций Дык, кто-то, по любому,это сделал бы( уж очень нам, слушателям, ХОТЕЛОСЬ) Пардон, самая "заюзанная"\адаптированная
голова Как меня ,в школе, перло от Японских кнцертов и Perfect Strangers!!! Мне они по духу, напоминают Крим. Собрались такие(каждый-красавец)и ,не успев нАчать - стали ругаться...Вместе -5лет,а разборки на всю жизнь... Laughing Наваяли очень мало, но очень круто


3я - Черная Суббота....была в них некая нарочитая брутальность и пессимизм,
при всех необходимых плюсах По-видимому, очень нужна была их "чернуха",
ведь не просто так .сегодня, Мэнсон народ развлекает Пусть эта голова будет
инфернально - депрессивной Ну да; Чарлз Мэнсон, Шандор Лавей,про Кроули
тогда начали вспоминать.... Ведь нужен был с\т многочисленным поклонникам (а еще, в это время, появилось много фильмов ужасов)

Все это было надобно и нравилось тогда.(Как бы, заключало вкусы времени в контур)Во многом , любая тяжелая группа
будет нести на себе влияние этих папиков
Дык все,добавлять можно,бесконечно Laughing Если это и сейчас нравится,-так от вечной тоски по цельности человеческой!!! В заявленных качествах (я, втайне,верю),были они самыми крсавцами,на тот момент Laughing А то, получится, что у нас ,Аквариум, чисто-по-везухе поднялся...Не нравится мне это Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Roxy



Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 10:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон писал(а):
По мне, так их мало...Самый яркий и неуклонно выполняющий такие штуки каждый раз - Tom Waits Новый альбом - всегда интереснее современнее и круче предидущего
Второй - John Lee Hooker. Слышал, что у блюзменов это, - в порядке вещей.... Не спец-т, но знаю десяток альбомов разных лет, - круче
предсмертных Boom Boom и Chill Out, - трудно представить
Третьи - Queen... Опера - оперой, но в 80-е они начали играть гораздо интереснее
Пожалуй,все Можно вспомнить Van Der Graaf (они, к середине 70-х заиграли совсем отвязно), но тут,пожалуй,дело вкуса
Пинк Флойд в 70-е много хороших альбомов наваял, но это был,уже не андерграунд...Хотя, не знаю, - больно WYWH хорош..Скажем так, остались на уровне, что тоже, редкость великая И мега-хитов они, в "пожилом" возрасте понаделали
Так у кого еще классика с расцветом не совпадает? Только будьте объективны! - Очень люблю Джетро Талл, но подсчет "номерных" переизданий "Акваланга" помог создать эту тему...



насчет куин и Пинк Флойд не согласен - у уин если и было что интересное так это только в самом начале их пути (особенно 2 альбом- Зэ Бэст!) там хоть какой-никакой арт-рок был...а их тв-во 80-гг..сплошная попса или безвкусный "хард-рок", играть который они никогда не умели
Касательно Пинк Флойд......по моему их тв-во 70 и 80 гг..даже близко не стоят.....в 80-гг под предводительством гилмора ПФ выродились в примитивнейшую ничем не выделяющуюся из общ. серой массы рок-группу..а может даеж и поп-группу....кроме Learning to Fly я ничего приличного то и не могу припомнить...
_________________
More Than This, - You Know There Is Nothing...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Roxy



Зарегистрирован: 03.09.2006
Сообщения: 78

СообщениеДобавлено: Сб Ноя 11, 2006 10:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rael писал(а):
Кол-во переизданий Акваланга никак не говорит о продуктивности Джетро Талл, просто потому что последующие альбомов 5-6 просто напросто умнее и круче. Акваланг хорошо расходится, вот его и переиздают. Он как Тирексовский Электрик Ворриор или Лед Зеппелиновский Лед Зеппелин 1, хотя у обоих групп следующие пластинки были не то, чтобы разнообразнее, просто интереснее. Вот опять же, Тирекс очень обильно переиздают, вышел новый Электрик Ворриор с пухлым буклетом и кучей бонусов.

У ВДГГ последний альбом - лучший после Паун Хартс, что был амбициознее последующих Ворлд Рекорд и Год,с Блафф.



а мне кажется что после Электрик Вориор (Максимум после Слайдера) у рэксов уже откровенный мусор и бнзвкусица пошла...и вообще я считаю что Тирранозаурус Рэкс намного круче Ти Рэкс... Cool
_________________
More Than This, - You Know There Is Nothing...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB