www.rockisland.ru

dazed&confused

Григ

Григ

"Раскрыть содержание понятия - значит перечислить его существенные признаки, то есть признаки, необходимые и достаточные для отличия данного предмета от сходных с ним предметов." - Википедия.
Детский сад, ей богу. Это если самому себе " раскрывать содержание понятия", еще куда ни шло. Smile

Ясно без всяких википедий, что разные вещи ограничены своими сущностями, проблема -то в другом - нет приниципиальной договоренности в заинтересованном сообществе, значит, наличествуют разные ценностные признаки для искомого понятия у разных людей, и потому смысл понятия "рок-музыка" не может иметь универсального значения. Потому я с самого начала предлагал максимально общее определение. И предупреждал, что углубление в дефиниции может превратиться в болото страниц на 30 бессмысленного текста...

Smile

dazed&confused
"Признаки отличий" могут быть достаточными для одного, и недостаточными для другого. Разве это не очевидно? Опять же, я уже говорил, что никакое определение рок-музыки не будет достаточно конвенциональным для любителей рок-музыки, взятых, как мне сейчас кажется, в любом количестве от десяти человек. Smile

dazed&confused

Григ
ну, "покрась это в черное" - плохой пример ибо вещь простая композиционно.
но, по твоей логике, если симфонический оркестр сыграет "A Louse Is Not A Home" - это тоже будет рок-музыка?

а "картинки с выставки" в версии ЭЛП - классическая музыка тогда? как и Difficult To Cure, например?
это я не спорю, так... уточняю...)

а если какой-нибудь фри-джазовый бэнд возмется лабать Helter Skelter, естественно - как положено, приджазовав его, а не пытаясь изобразить рок-музыку, это - рок будет? или всё-таки джаз?

к слову, есть два разных подхода к оркестровке рок-музыки... я не так много этого безобразия слышал, но - у меня есть два наглядных примера: оркестровые альбомы Пинк Флойд (не помню как называются). один - попсовый, всё очень просто, банально, предсказуемо и первая скрипка просто играет партию вокала (не говоря о том, что там и рок-инструменты периодически появляются). другой - куда хитрее и изобретательней, там вещи переработаны (даже структурно местами), появляются всяческие побочные партии, которых, зная оригинальную версию там и не ждешь, вобщем, это - и не песни уже. потому и рок-музыкой это назвать не получается, у меня по крайней мере. т.е. вроде как - это сочинение ПФ, но - переделаное в соответствии с канонами классической музыки (ну, как я себе их представляю, оставлю за собой право ошибиться, а всем остальным меня в моей ошибке упрекнуть=)).

...на самом деле, не все ещё определились с тем, что классической музыкой называть... смешно загонять в какие-то рамки и рок-музыку, да и любую другую... жанры ведь постоянно смешиваются и зачастую это рождает что-то новое, что некуда загнать, ярлык так сразу не повесишь...

да и вообще, я за то что бы не отталкиваться от канонов какого-либо жанра в создании музыки.

просто хотелось (больше - из спортивного интереса) посмотреть - а не получится ли всё-таки определиться с тем а что же мы здесь вообще обсуждаем, на форуме в смысле... оказывается - не знаем Embarassed

_________________
Everything`s gonna...
...be alright?

Jcsen

Без коментариев.
The London Symphony Orchestra\ Music of Michael Jackson.
The London Symphony Orchestra\ ABBA.
The London Symphony Orchestra\ Queen.
The London Symphony Orchestra\ Nirwana.
The London Symphony Orchestra\ Звездные Войны Эпизод 1:Скрытая Угроза.

Otkazat'

Muchkap · Зарегистрирован: 12.01.2006 Сообщения: 1604

в ДК МГУ как-то состоялся (давно очень) концерт учеников гитарной школы (классическая гитара). очень хороший концерт, прекрасные мелодии, великолепная игра. но мне запомнился один скромный юноша, который в процессе игры время от времени подтягивал ноты (bending). На концерте классической гитары сие звучало дико. "а ведь юноша - рок-гитарист, причем неплохой" - мелькнуло в моей голове.
_________________
Нур Мухаммед Тараки