| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
 Добавлено: Чт Окт 22, 2009 2:52 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | На Пайпере все песни кроме Стетаскопа, которую я считаю лишней, написал Сид Барретт.
|
Там еще есть пара инструменталов, созданных всей группой, но неважно...Ничего против Стетоскопа не имею.. Теоретически, можно было бы сделать expanded edition, добавить к альбому синглы Баррета, или лучше даже все его песни, написанные в пинкфлойдовский период.
| Цитата: | | а мою любимую (у него) песню See Saw он вообще называл "самая скучная песня". |
Да, кажется, я тоже натыкался где-то в сети на его интервью, где он ругает эту песню. Но это так обычно для многих известных рок-музыкантов - поругивать себя ранних, что давно уже не удивляет их запас оптимизма в отношении оценок своего творчества.
Принято относиться к таким оценкам с пониманием В данном случае, наверное, эмбиентно - AORная туфта, вроде альбома Broken China, признается верхом креатива, работой настоящего мастера.
А ранние, действительно оригинальные песни, с волшебными созвучиями, это так, простительные заблуждения юности.
В общем, кислая улыбка лицемерного сочувствия - это и есть тот пустячок, который обычно требуется показать интервьюеру при подобных заявах.
| Цитата: | | У Дэвида High Hopes, пожалуй, могу выделить. |
Да, крутая песнь, спору нет. Помню там слова, что
раньше и трава была зеленее. Как это он тонко подметил.
У меня здесь тот же случай, что и с Уотерсом - ранний Гилмор мне как-то ближе и приятней на слух, чем поздний. В рамках ПФ, когда они были квартетом, его тихие ленивые песни звучали неплохо, и первый сольник Гилмора тоже неплох.
| Цитата: | | У Роджера мне нравится Several Species of Small Furry Animals - это, думается, то, что ему "идет" больше всего. Хотя...как я давно не слушала pink floyd |
Присоединяюсь к мнению о Роджере. Бывают такие люди, которым больше всего идет то, чего у них в реальности нет. И такой очевидный диссонанс вовсе необязательно трагичен. У мистера Уотерса, думаю, никогда не было проблем с юмором - он просто не знал, что это такое.
Но кто посмеет сказать, что люди без чувства юмора не хотят или не умеют веселиться, или веселить других.
Я тоже давно не слушал pink floyd. Пора бы уже найти повод для сентиментального путешествия по их альбомам.
Но все как-то недосуг.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
nemo
Зарегистрирован: 18.09.2003
Сообщения: 295
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Окт 23, 2009 11:55 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Рискуя обидеть кого-нибудь из истовых фанатов Баррета, скажу: возможно Пайпер это и важный альбом (как концептуальный феномен), но с музыкальной точки зрения очень слаб. Следующий их диск для меня значительно интересней - да, там меньше психоделических задвигов, но музыки там много-много больше. Я не большой поклонник PF, но надо признать шедевральность их некоторых альбомов. Наверное мой любимый - "Meddle" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elly
Зарегистрирован: 04.10.2009
Сообщения: 225
Откуда: Томск
|
| Добавлено: Сб Окт 24, 2009 8:01 am Заголовок сообщения: |
|
|
| тяпкин-ляпкин писал(а): |
Там еще есть пара инструменталов, созданных всей группой, но неважно...Ничего против Стетоскопа не имею.. Теоретически, можно было бы сделать expanded edition, добавить к альбому синглы Баррета, или лучше даже все его песни, написанные в пинкфлойдовский период. |
Инструменталы - да, всей группой написаны. Я говорила о песнях, песни больше люблю.
expanded edition - не очень хорошая идея, п.ч. альбом концептуально простроенный.
Broken China я не слышала, но знаю, что это считается по музыке лучшей работой Райта. Так что послушаю как-нибудь.
| Цитата: | | ранний Гилмор мне как-то ближе и приятней на слух, чем поздний. В рамках ПФ, когда они были квартетом, его тихие ленивые песни звучали неплохо, и первый сольник Гилмора тоже неплох. |
Да, хороший сольник. А поздний Гилмор стал соавторов брать, и удачно. И не заморачивался тем, что будет все делать только сам, а даже если примет помощь, то не включит этого человека в число авторов. Без проблем включал в число авторов тех, кто ему помогал - молодец.
Вчера была на спекакле, там звучала музыка из Atom Heart Mother- хорошо легла на происходящее на сцене. Но переслушать не захотелось  Хотя этот альбом по мне еще более менее у них. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elly
Зарегистрирован: 04.10.2009
Сообщения: 225
Откуда: Томск
|
| Добавлено: Сб Окт 24, 2009 8:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
| nemo писал(а): | | Рискуя обидеть кого-нибудь из истовых фанатов Баррета, скажу: возможно Пайпер это и важный альбом (как концептуальный феномен), но с музыкальной точки зрения очень слаб. |
Пайпер с музыкальной точки зрения очень силен, иначе идеи Сида Барретта не нужно было бы эксплуатировать на всех прочих альбомах группы, имхо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Вс Окт 25, 2009 12:59 am Заголовок сообщения: |
|
|
Elly
| Цитата: | | expanded edition - не очень хорошая идея, п.ч. альбом концептуально простроенный. |
Мне совершенно невдомек, в чем состоит концепция этого альбома.
Не поясните?
Может быть, между как бы магическим названием альбома, взятым из книжки Ветер в ивах, и песней о гадании по книге И-цзин, или песней Bike есть глубокая связь, недоступная приземленным умам?
Барретт мне - ( и не только мне)представляется человеком в принципе асистемным. Органически фрагментарным в своем творчестве. Мне он известен как автор песен, сделанных в форме коротких законченных рассказов, и довольно необычный гитарист. И альбом ПФ, где Барретт в роли лидера, реально, имеет самую обыкновенную структуру для поп-альбома - набор разных песен. И "Сержант" Битлз, который записывался в соседней студии, это тоже набор песен. Если Сержант - это концепция, покажите мне сюжет, план, идею этой концепции. Понимаете, если вас переодели для фотосессии в костюмы гвардейцев, и в конце диска вы спели репризу титульной песни, вряд ли эти невинные игры потянут на "концепцию" - если понимать под этим словом сюжетную связность. Собственно, именно такое понимание слова концепция и предполагается авторами альбомов, которые обычно считаются концептуальными.
| Цитата: | | Хотя этот альбом по мне еще более менее у них. |
Для меня это их вершина, - уже с Meddle они заметно упростились. Хотя Meddle, конечно, великий альбом. Особенно мне нравится вещь с ливерпульским гимном в конце.
А в расширенных изданиях есть толк, если издатель не злоупотребляет демонстрацией разных версий одной и той же хитовой темы. Например, я бы купил Битлз 68 - если бы было такое издание на одном диске. Идея в том, что я хочу все песни, которые были записаны Битлз в 68 году, прямо в хронологическом порядке, с января по декабрь, на одном издании. И я уверен, что в случае с Битлз эта затея имеет смысл.
В случае Пайпера мне кажется вполне осмысленным не заставлять его любителей платить по несколько раз за всякую сборную левизну, а просто собрать всего студийного Баррета флойдовского периода на одном издании. Без демок, без джемов, типа Nick's Boogie, в нормальном студийном качестве. У него есть пара ярких хитов, которые не вошли в альбом, и еще три песни, вполне заслуживающих появления на (гипотетической) экспанд-версии первого альбома. Why not?..
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Вс Окт 25, 2009 2:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
nemo
| Цитата: | | ...возможно Пайпер это и важный альбом (как концептуальный феномен), но с музыкальной точки зрения очень слаб. Следующий их диск для меня значительно интересней - да, там меньше психоделических задвигов, но музыки там много-много больше. |
Мир несправедлив, увы Пайпер получил роскошное юбилейное издание в 2007 году, трехдисковый бокс, с книжкой. Даже Сержант не был удостоин такой чести. Что уж говорить о Sauceful Of Secrets. Тут юбилейник не светит, однозначно. Не потому, что не за что,- просто исторически так получилось, что по валидности вклада в рок-музыку эти альбомы просто неспопоставимы.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alisa Kuper
Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
|
| Добавлено: Вс Окт 25, 2009 10:27 am Заголовок сообщения: |
|
|
| тяпкин-ляпкин писал(а): | | Пайпер получил роскошное юбилейное издание в 2007 году, трехдисковый бокс, с книжкой. |
Ага, и с тех пор более-менее бюджетных изданий с фонарями не сыщешь, только это и штампуют.
Кстати согласна насчет органической асистемности. Тем и хорош. И как мне кажется, с его уходом группа утратила чувство юмора. Ну или оно стало весьма свеобразным. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Пн Окт 26, 2009 12:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Alisa Kuper писал(а): | | тяпкин-ляпкин писал(а): | | Пайпер получил роскошное юбилейное издание в 2007 году, трехдисковый бокс, с книжкой. |
Ага, и с тех пор более-менее бюджетных изданий с фонарями не сыщешь, только это и штампуют.
Кстати согласна насчет органической асистемности. Тем и хорош. И как мне кажется, с его уходом группа утратила чувство юмора. Ну или оно стало весьма свеобразным. |
Кроме Пайпера, еще есть супераудио DSotM и WYWH, ( на порядок более скромные, чем Пайпер)- остальные их диски , как правило, легко доступны в обычных изданиях. Германия, Австралия, Штаты - кто только ПФ не издает. Согласен, трехдисковый Пайпер - все же некоторое излишество. На первом диске - альбом в стереоверсии, на втором - в моноверсии, на третьем - синглы и бисайды, то есть та часть наследия Баррета, которую легко можно было бы впихнуть в качестве бонусов к альбому. Остается сожалеть, что нет просто расширенного однодискового издания с бонусами. Тем более, это сейчас рутинная издательская практика.
Для меня, например, хорошо, что на рынке более активно стали появляться разные переиздания старых групп. Но, к примеру, если делюкс Клаптона 461 Ocean Boulevard имеет смысл прикупить, из-за дополнительного сессионного материала, то, например, делюкс Free - Fire And Water брать не стоит. Зачем нужны 5 версий песни All Right Now, это мне никогда не понять. Мне и одной версии слишком много
В этом случае обычное издание вполне удовлетворяет. И сам факт выбора не может не радовать.
Все равно ведь бюджетных изданий в магазинах неизмеримо больше, чем любых других. Понятно, что эта тенденция сохранится и впредь - проблема здесь не в изданиях, а разве что в самом бюджете
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alisa Kuper
Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
|
| Добавлено: Пн Окт 26, 2009 8:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Ну я именно бюджетные издания Пайпера имела в виду, т.к. мне самой нужно. Насчет остальных - не вопрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Пн Окт 26, 2009 5:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Часто встречается Nice Pair - первый и второй ПФ.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alisa Kuper
Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
|
| Добавлено: Пн Окт 26, 2009 5:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Эти тоже не попадались
| тяпкин-ляпкин писал(а): |
Для меня, например, хорошо, что на рынке более активно стали появляться разные переиздания старых групп. Но, к примеру, если делюкс Клаптона 461 Ocean Boulevard имеет смысл прикупить, из-за дополнительного сессионного материала, то, например, делюкс Free - Fire And Water брать не стоит. Зачем нужны 5 версий песни All Right Now, это мне никогда не понять. Мне и одной версии слишком много
В этом случае обычное издание вполне удовлетворяет. И сам факт выбора не может не радовать.
|
Здорово, конечно, что переиздают. Чего стоят к примеру Repertoir-овские переиздания The Pretty Things, не нарадуюсь на них. Вот в таком бы варианте Пайпера хотелось |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elly
Зарегистрирован: 04.10.2009
Сообщения: 225
Откуда: Томск
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 1:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| тяпкин-ляпкин писал(а): |
Мне совершенно невдомек, в чем состоит концепция этого альбома.
Не поясните? |
Нет, п.ч. вам нужна логическая обоснованность, а ее нет. Лично мне это слышно - по музыке, по переходам, это альбом иррационально концептуальный.
так что останется невдомек, если принимать единственно возможную модель творчества. А их много Для меня.
И разношерстный - скорее всего, на ваш взгляд - даже не альбом, а сборник песен группы Ugly`s - для меня скорее концептуальный альбом, чем логически выверененный и натянуто концептуальный Dark Side of the Moon. Разница восприятий.
Вот так наверное. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
joember
Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 453
Откуда: Екатеринбург
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 5:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Elly писал(а): | | логически выверененный и натянуто концептуальный Dark Side of the Moon. |
Скука смертельная. Слушаю раз в десятилетие, чтоб уж окончательно не забыть. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alisa Kuper
Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
|
| Добавлено: Вс Ноя 01, 2009 11:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| joember писал(а): | | Слушаю раз в десятилетие, чтоб уж окончательно не забыть. |
А это зачем? Ты по нему зачет собрался сдавать?  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Пн Ноя 02, 2009 3:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Elly писал(а): | | тяпкин-ляпкин писал(а): |
Мне совершенно невдомек, в чем состоит концепция этого альбома.
Не поясните? |
Нет, п.ч. вам нужна логическая обоснованность, а ее нет. . |
Да вроде не было речи о строгой обоснованности, Elly. Достаточно хотя бы намекнуть на общую идею, понятную для слушателя. А то получается, общий сюжет есть, а спрашивать, что это значит в данном случае, - это уж слишком. Понимаете, если концепцию невозможно изложить, - пусть приблизительно и неточно, то ее затруднительно и воспринять, не находите?
| Цитата: | Лично мне это слышно - по музыке, по переходам, это альбом иррационально концептуальный.
|
По переходам - это и мне близко. Там все кончается радостной песней про велосипед, которая гаснет в сонорном шуме. Травма оказалась не смертельной, но урон все же был нанесен. Короткий всплеск после пары лет молчания и затем толстый том с пустыми страницами.
Даты проставлены. Иррациональная идея - почему бы и нет? - гадание на картах Таро, например, Орден Золотой Зари, путь шута, стало быть Повесть Ветер в ивах, вдохновившую Баррета, не читал.
| Цитата: | И разношерстный - скорее всего, на ваш взгляд - даже не альбом, а сборник песен группы Ugly`s - для меня скорее концептуальный альбом, чем логически выверененный и натянуто концептуальный Dark Side of the Moon. Разница восприятий.
Вот так наверное. |
Группу Аглиз не слышал. Не уверен, что DSOTM натянуто концептуальный, хотя возможно. Мне кажется, там достаточно расплывчатая гуманистическая идея имеет место. Если совсем коротко, "Жак родился, и прожив жизнь, умер". Занимал свое время мечтаниями, фантазиями, в том числе о деньгах, что его не сильно испортило, потому что все оказались обычными людьми, ну а потом заглючил про лунатиков, да и ушел в затмение. Как-то вот так, скуповато, с небольшими вкраплениями социальной тематики, пока еще без диско-хитов. The lunatics are in my hall - любимая фраза оттуда.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
