| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Искандер
Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 204
Откуда: МО, деревня Остров
|
 Добавлено: Пт Дек 18, 2009 9:31 am Заголовок сообщения: |
 |
|
Да я-то их уже давно послал.
Просто с "тяжелым роком" действительно смешная штука вышла.
Мы тогда по этому поводу вдоволь нахихикались и пришли к выводу, что ярлык был присвоен по результатам взвешивания: у кого суммарный вес инструментов больше, те и "тяжелые". |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Mushroomhunter
Зарегистрирован: 28.04.2006
Сообщения: 1014
Откуда: Planet Pilz
|
| Добавлено: Пт Дек 18, 2009 12:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
- те и "тяжелые".
хе-хе!
_________________
Rainbow every morning... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Искандер
Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 204
Откуда: МО, деревня Остров
|
| Добавлено: Пн Дек 21, 2009 1:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А где, кстати спросить, все великие одноальбомники?
Bloodrock, Writing On The Wall, Tear Gas, Irish Coffee, Ursa Major, Cain, Bull Angus, Stray, Dust и, в конце-то концов - Captain Beyond (стоящий, как минимум, половины творчества DP без Evans'а). |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пн Дек 21, 2009 2:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Искандер
У некоторых из этих групп совсем не один альбом.
Из перечисленных с наибольшим уважением отношусь к STRAY - группа очень хорошая! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Искандер
Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 204
Откуда: МО, деревня Остров
|
| Добавлено: Пн Дек 21, 2009 2:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Skywalker
Да это понятно. Я имел в виду, что знают их, как правило, лишь по одному альбому. Те же Stray - что может сравниться с их первым альбомом? разве Suicide (1971)? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Ср Янв 06, 2010 5:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
hard rock - это квинтэссенция рок-н-ролла. Сам по себе рок-н-ролл - лекгая закуска( take a little rice, take a little beans, gonna r n' r down the New Orleans).
И только Led Zeppelin, только Deep Purple, только Black Sabbath, только Uriah Heep  - могли удовлетворить даже диетбольных.
Пятый стол точно
PS Deep Purple без всяких там Эвансов и Симперов.
Отстой, Warhorse и то лучше.
Bloodrock, Tear Gas - сейчас такой музон
работает по тусовочному неписанному закону "знатоков" - более
редкое хоть чем-нибудь, но непременно лучше, чем общепризнанное.
Давно назрела пора сформулировать это смешное правило.
Знаточеский левый уклон абсолютно неисправим, и это можно объяснить разве что абсурдным желанием продлить свою молодость.
Затерли, мол, несчастных, а ведь какие были талантища. Какой хард-рок!
Да никакой. Хард-рок в лучшие годы - прогрессивный жанр, а эти вторичные и третичные команды получили свои бонусы через 20 лет, в 90х годах, засчет любопытстующих кладоискателей, которым стало тесно в пределах Smoke On The Water. Переходи к другой музыке, если тебе тесно, чего тешить себя иллюзиями, что добрые люди сдули пыль с непризнанного архивного гения, наиздавали горы малозначимых команд, которые ты теперь превозносишь в самом дешевом стиле, засчет известных имен. Ирония истории в том, что многие из этих Лордов Балтиморов, Слезоточивых Газов, Голов, Рук, и Ног были бы счастливы, сделай они хоть что-нибудь, что хоть на шаг приближало бы их к их кумирам, которыми и были те корифеи жанра, надоевшие сегодняшнему взыскательному "эстету". Кавычки не случайны
Надо быть полным наивом, чтобы всерьез полагать нерасслышанное
некогда никчемными менеждерами неземное качество всех этих редких командочек.
А уж верить в залежи архивных шедевров способны разве что особо упертые курильщики опиума.
Но главное - зачем? Зачем умножать без всякой необходимости эти отыгранные сущности, вроде старых призраков хард-рока, или прога, или еще какой жанровой вселенной. А если вспомнить, сколько дерьма почти за два десятилетия было расхвалено в идиотских
рецензиях самодовольными, или изображающими скромняг авторами с одинаково убогим культурным бэкграундом.
Меня лично это не расстраивает, "если людЯм нравится", но забавляет порой несказанно, особенно читка рецензий в старых журналах.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pack
Зарегистрирован: 21.11.2009
Сообщения: 35
|
| Добавлено: Сб Янв 09, 2010 1:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| тяпкин-ляпкин писал(а): |
Отстой, Warhorse и то лучше. |
Думаю, это сказано исключительно в целях продолжения дискуссии. Потому что мне трудно представить человека (как минимум, не чуждого прогрессиву), который назвал бы отстоем объективно очень сильный дебютник Captain Beyond. И уж сравнивать его с прямолинейным, примитивным и туповатым Warhorse - явная провокация.
| тяпкин-ляпкин писал(а): | Bloodrock, Tear Gas - сейчас такой музон
работает по тусовочному неписанному закону "знатоков" - более
редкое хоть чем-нибудь, но непременно лучше, чем общепризнанное. |
Это действительно слабые команды. А вот, скажем, Sir Lord Baltimore - очень высокий уровень. И если бы в них было вложено столько же промоутерских сил, сколько в Grand Funk (а там, как известно были и многочисленные проплаченные эфиры, и выкупленные страницы в массовых журналах, и даже биллборды вдоль хайвэев) - прогремели бы еще громче.
| тяпкин-ляпкин писал(а): | | Надо быть полным наивом, чтобы всерьез полагать нерасслышанное некогда никчемными менеждерами неземное качество всех этих редких командочек. |
Закрывать глаза на то, что далеко не все талантливые музыканты смогли получить свою долю заслуженной славы - несерьезно. Особенно, если это не подразумевает понижения статусности массовых кумиров (т.е. без спорных утверждений, кто лучше).
И заочное возведение каждой беззвестной группы в культовый статус, и упертое отрицание самой возможности обнаружения по-настоящему качественной музыки среди тех, кто не пробился в лигу суперстаров, - мне представляются одинаково смешными. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Вс Янв 10, 2010 2:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Pack писал(а): | | Закрывать глаза на то, что далеко не все талантливые музыканты смогли получить свою долю заслуженной славы - несерьезно. |
Согласен, но ведь это даже не мнение, а просто штамп, застывшее общее место. Хочу лишь пояснить, что у любителей музыки, которые обращают внимание в том числе и на рок-музыку, за редкими исключениями, нет такой задачи, стараться отслушать всех талантливых музыкантов, работавших в жанре хард-рок, и не получивших должного признания( хотя это может быть всего лишь частным мнением). Именно в этом жанре брендовые команды, примерно дюжина, дадут любому слушателю, если он не полный идиот, практически исчерпывающее представление , причем в эволюционном развитии, что же такое хард-рок. А продолжать умножение хард-роковых сущностей, или воздержаться от этого увлекательного занятия - это уж личное дело каждого. Warhorse или Captain Beyond, абсолютно не имеет значения, если речь о вкусах, критика бессильна что-либо прояснить. Мне почти одинаково безразличны оба названия, потому что для меня они "оба хуже".
| Цитата: | | И заочное возведение каждой беззвестной группы в культовый статус, и упертое отрицание самой возможности обнаружения по-настоящему качественной музыки среди тех, кто не пробился в лигу суперстаров, - мне представляются одинаково смешными. |
Ну, так у вас много поводов для смеха, дорогой Pack, если вы читаете публику, которая не против, чтобы их называли "экспертами".
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Искандер
Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 204
Откуда: МО, деревня Остров
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 1:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Увы, и Вы...
"дье пурпле" я как в 1971-ом не любил, так и позже не привелось:
любимая дорожка - Anyone's Daughter - а это явно неhard.
Помню, старшина в армии як заведенный пилил на "этерне" риф
из Smoke On The Water - достал капитально: идиосинкразия.
Что до Uriah Heep, так в одной (I Know) I'm Losing You больше hard'а,
чем во всем их творчестве, а ведь то - soul.
Я вообще не понимаю, как эта смесь сахарина, блеянья и моногаммовости попала в hard?
McCartney - Uriah Heep - Pink Floyd (c 3-го и дальше) - вот их ряд, по-моему.
А, если продолжить, то - Yello - Metallica - Rammstein.
Прямой путь к мусоропроводу.
LZ - hard? Это открытие! В моей деревне их всегда ругали heavy...
Впрочем, да, я и забыл - Rock 'N' Roll же, ёлки-палки.
Ну а BS-то уж точно можно отнести к одноальбомникам,
ведь вершины первого им так и не удалось снова достичь, разве нет?
Заметьте, самое жесткое слово здесь - "блеянье" (впрочем, Byron-то уж точно его заслужил).
Так что, лаиться-то и мы умеем. Ась? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 1:39 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | McCartney - Uriah Heep - Pink Floyd (c 3-го и дальше) - вот их ряд, по-моему. |
Нет, ошибка. Ряд LZ-DP-BS-UH ( плюс еще GF) был очень давно, в 70е.
В одном из интервью Осборн причислил UH к обычной первой тройке LZ-DP-BS.
Тут дело вовсе не в похожести, или в непохожести этих команд.
Каждая из групп шла своей дорогой в этом жанре, hard ( или heavy, как иногда говорили в начале 70х, но heavy - это не жанр, а просто стилевая характеристика)
4 группы - 4 направления внутри одного жанра.
| Цитата: | А, если продолжить, то - Yello - Metallica - Rammstein.
Прямой путь к мусоропроводу. |
Наверное, но это уже личное. Первые это диско, Металлика - по слухам, рок, Раммштайн я не слышал вообще. Металлику слышал, но в исполнении грузчика Димы, на ак. гитаре - очень давно, в 90 годы.
Йелло слышал аж целый альбом Just Say Yes To Another Excess, так, что ли. На дне рождения одной слабо знакомой дамы, где-то в глубине 80х. Йелло использовались строго функционально, для танцев.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Искандер
Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 204
Откуда: МО, деревня Остров
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 5:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Никогда не понимал, чего это все носятся с Osbourn'ом - по мне, так это ихний Кобзон.
Поймите меня правильно - я никогда не опускаюсь до жанровых разграничений:
- незачем
- не боюсь потеряться
- не нужны указатели
Отсюда, ряды, которые составляю, имеют разве что сущностную закономерность.
Поэтому и вот такой ряд возможен:
Sinatra - Osbourne - Кобзон - Bono
и такой:
Callas - Joplin - Toyah - Нетребко
Хотя, Osbourne однажды сказал-таки умную вещь.
Его просили назвать лучшую из его сольных работ. Он назвал... первый Black Sabbath. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 7:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Россия вообще традиционно безразлична к форме, совершенно неудивительно, что в любой форме сразу же видится ограничение, но никак не развитие. Стиль враждебен русской душе. "Сущностная закономерность" - не более чем личные грезы, но это увлекательное занятие, хватать воображаемого быка за рога, не позволяет не то что понять генезис того или иного явления, но даже полюбопытствовать на этот счет.
Отсюда и понимание жанров, сугубо конкретное, сведено лишь к спискам, указателям, ориентирам в этом мире бушующем. Будто жанры существовали всегда, словно какая-нибудь мясо-молочная продукция, их создали в готовом виде, и упаковали в разные названия. Скукота! Давайте лучше поиграем в социологию музыкальной гаммы, составим из разных имен линейки, которые не поддадутся объяснениям
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jcsen
Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 8:36 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый Искандер, у вас как не странно, но, в постах, а может и в голове такой мелкопакостный сумбур.
Это типа: Всё смешалось: кони, люди ... 
Ну, нельзя же так, все, всех и огульно, да еще с таким апломбом.
Или Вы ждете, что к этому острову причалят любители, а может и фанаты перечисленных Вами команд 
И состоится очень дружелюбная ненавязчивая беседа, в духе Антуана де Сент-Экзюпери, то тогда понятно.
Логично, оживить таким образом форум и создать кворум , но понравится ли это дело нашим уважаемым старожилам и многочисленным поборникам блеяния, пардон, голоса Байрона, Боно и Кобзона в придачу?
Если Вы готовы, то вперед на вилы, а мы с Григорием (тяпкин-ляпкин) заберемся на самый высокий холм и как Великий кормчий Мао будем созерцать с неподъемной интеллектуальной вершины на это пиршество.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 8:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Jcsen
А что такого он сказал? Вроде ничего предосудительного. Только вот я бы по другому построил цепочку:
Синатра - Кобзон
Осборн - Егор Летов
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Людовиг
Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина
|
| Добавлено: Пн Янв 11, 2010 9:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Jcsen
Мне кажется ты с излишней ревностью наблюдаешь за жизнью рокайленда. И рокайденд и палеонтология жить будут, не переживай.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
