www.rockisland.ru

[Григ]

Людовиг
"Procol Harum люблю первые альбомы, я это отразил в своем топе 1968 года. Дальше, как мне кажется, они стали нуднеть и повторяться".

Вадим, вы не совсем правы в отношении ПХ. Дело вкуса, конечно, но...Home весьма отличается по саунду от первых трех альбомов, и содержит потрясающие по глубине песни, наряду с рокерами в таком desperate mood и типичным для них weird humour. Попробуйте послушать ПХ с текстами. Что касается повторений, то их нет в понотном варианте. Что касается интонаций, то простите, для рок-группы с постоянным солистом какие-либо кардинальные изменения в интонациях весьма проблематичны. Композиторских проектов всего три, как вам наверняка известно, если говорить о них структурно. Одни композиторы всегда пишут разную музыку, но в одном и том же стиле, другие всегда хотят быть разными в своих сочинениях, а третьи всю жизнь пишут как бы одну вещь, составленную из кусочков. Почему вдруг ПХ на 100% должны были изменить свой стиль? Который, кстати, им никто любезно не предоставлял, поскольку они сами его изобрели.
Почему вдруг я заговорил о ПХ? Это одна из самых любимых у меня групп, я также участник их британского фэн-клуба "Beyond The Pale".
Я был на их концерте в Москве в 2001 году, в достаточно уютной для концертов обстановке. Если в одном слове - у ПХ ярко выражено такое качество, как englishness.
_________________
feel no collar

[joember]

[Григ]

joember

polska - CZERWONE GITARY 2. 1968
polska - CZERWONE GITARY Na Fujarce 1970
polska - NIEBIESKO-CZARNI (2on1) The 1st studio album '66 + Alarm! '67
polska - NIEBIESKO-CZARNI (2on1) Mamu dla was kwiaty '68 + Twarze '69
polska - SKALDOWIE Cala jestes w skowronkach 1969
polska - SKALDOWIE Od wschodu do zachodu slonca 1970
Вот это....наверное, все у тебя есть.

"Есть он у меня, на виниле. Качественный, но довольно холодный фьюжн. "

Я этот альбом слушал в 1976 или 77 году, когда он приходил в Граммофон - но до прилавка, понятно, так и не добрался. Мой знакомый, сокурсник, давно, к сожалению, покойный, имел там знакомство и доставал иной раз диски. Мне этот Бенефит Хладика очень понравился. Я до сих пор помню Old Tennis Shoes, Tea-Room, Hypertension....Музыка мне тогда напомнила Фокус. А Блю Эффект я не сдюжил как-то, ткнул разок, и отстал. Тоже этот Володя мне давал его на день. Мне "демократские" языки неизменно напоминали пущенный задом наперед английский. Получалось, что как бы нужно слушать неправильный английский, где все непонятно. Трата времени...Но все это было так давно...А Хладика купил бы на CD, но я чешских сидюков ни разу в жизни не видел.
_________________
feel no collar

[joember]

[Григ]

"Слышал и англоязычные варианты - не вдохновило."

Почему? Я как-то вот не приветствую иностранщину, предпочитаю чтоб пели на родном, а не на местном ...Хотя вот обратный вариант, немецкий альбом Гэбриела в свое время произвел на меня впечатление. Решил потешить немцев Гэбриел: чуваки, я тут схожу с вами на ваш рынок, вы не против? это не займет много времени...
Но кстати, 99, 9% любителей предпочитают местные дела в полном объеме, с бабушкиной аджикой. Представляя одну десятую процента в этом вопросе, я получаюсь таким суперснобом, даже неловко
_________________
feel no collar

[joember]

Григ, могу объяснить, почему не вдохновило. На примере венгров, поскольку у поляков на английском слышал только Немена, но и он попадает под общий принцип. Дело даже не в акценте - Бог с ним, с акцентом, хотя он и чувствуется изрядно. Дело в том, что все эти песни изначально писались под венгерский или польский текст. Если бы под английский - проблем бы не было, но во всех англоязычных вариантах мы имеем дело с переводами, ингда довольно неряшливыми в смысле сохранения первоначального стихотворного размера и ритма. Соответственно, страдает музыка, вынужденная приспосабливаться к новому тексту. Удачные результаты бывают, но редко. В таком случае воспринимаю англоязычную версию почти что как новую песню . Кстати - первый LGT, который я узнал и с которого полюбил эту группу, был англоязычный сборник. Венгерский язык у них заценил потом. Имхо, он отлично подходит к их брутальным вокалам и рваному ритму. Про Skorpio могу сказать то же самое, а Piramis вообще только язык спасает от забвения мною, ибо заурядный хард-рок

[Григ]

Кстати, в случае с двумя альбомами PFM ( Photos Of Ghosts, The World Became The World), которые все дружно ненавидят из-за английских текстов, стихи Синфильда не были переводами текстов песен с прототипных Per Un Amico и Isola d'Niente. Синфильд написал совершенно самостоятельные стихи.

"Если бы под английский - проблем бы не было, но во всех англоязычных вариантах мы имеем дело с переводами, ингда довольно неряшливыми в смысле сохранения первоначального стихотворного размера и ритма"

Я бы не стал так утверждать насчет всех англопоющих. Мы ж свечку не держали...Напротив, я склоняюсь к тому, что тексты песен Golden Earring, Shocking Blue, Birth Control, Cosmic Dealer, Acqua Fragile и ряда других англопоющих команд изначально придумывались на английском. Но если ты говоришь только о венграх, чехах и поляках, я не знаю ситуацию так, как знаешь ее ты. Перевод в таком случае и впрямь может быть не полезен.

"В таком случае воспринимаю англоязычную версию почти что как новую песню "

Совершенно правильно! Тут можно вспомнить Битлз, их немецкий вариант I Want To Hold Your Hand, или других ливерпульцев, игравших в Гамбурге, Swinging Blue Jeans, с немецкими Good Golly Miss Molly и Хипи Шейком...Железно это другие песни! А насчет альтернативной лирики на ту же музыку: тут уж трудно не вспомнить И.С. Баха с его "Рождественской Ораторией"!
_________________
feel no collar

[Emperor]

[Emperor]

[Григ]

[Григ]

"Что касается периода, когда ПХ стали нуднеть, то тут я бы как раз сказал, что произошло это после 70 года. "

Я не согласен с этим мнением.
Вся их первая десятка - разные по характеру, изысканно-приземленнные творения. Надо иметь привычку к интонациям группы, если хочешь действительно ее понять, а не прокатиться по ней с информационно - фуршетным аппетитом. Тоже самое касается и Jethro Tull - к ним тоже надо привыкать. И так далее...
_________________
feel no collar

[Emperor]

[joember]

[Григ]

"Что нового можно услышать на Broken Barricades, Birds&Fruits? "
"По-моему, там всё тривиально...."
"И у меня это одна из наиболее любимых групп..."

50 любимых групп и 100 любимых альбомов. Viva Las Vegas!



"На мой взгляд, Home действительно содержит немало великолепного материала (этакая хиппи-Готика! ), впрочем, есть там, к сожалению, и пара проходных вещей - первая, к примеру"

Да, именно Прокол Харум любили начинать свои альбомы с "наполнителей". Че зря стараться, баловать народ - пусть дальше крутят!

Emperor
Пан Василий, послушай повнимательней Прокол Харум. Может быть, ты все-таки избавишь их от своей горячей любви? Не исключено, что и ELP не хотят больше собираться, прослышав о твоей к ним неземной страсти.
_________________
feel no collar

[Людовиг]

Григ
Emperor

Переслушаю на выходных Home, может я действительно чего-то там упустил.