Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Барретт, Джонс, Гэбриел, Уотерс и т.д.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
sybelle
Site Admin


Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Сен 19, 2004 10:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

да... за 8 лет много чё в нас изменилось - теперь мы менеджеры - маркетологи - брендисты....
А были когда-то молодыми и чушь прекрасную несли!!


ну, мы и сейчас можем... чушь прекрасная - это святое Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Сен 20, 2004 9:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да. лично я свою чушь зарезервировал и запатентовал (уффф...).
в общем, у меня даже бумага соответствующая есть! так что - с Чушью всё как раз нормально.
а молодость.... всё относительно...........
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Madcap



Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2005 11:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

нельзя тут опираться на стереотипы, рассуждать нужно объективно, и для начала стоит отказаться от эмоциональной стороны, что в принципе сложно... но изначально мы рассуждаем под призмой человеческого сознания... во-первых человек потенциально может быть способен на великое, но не может реализовать себя по разным на то причинам... и вобзможно, среди нас живет такой же Сид Барретт, а мы ничего о нем не знаем... он не сочиняет стихи, не пишет музыку, ему это и не нужно, но он чувствует всё и видит по своему, красочнее, ярче, и возможно он понимает что все попытки описать это - лишь жалкие силуэты и тени... это невозможно, и он живет и радуется что ему дано... он не знаменит, он не старается показать другим то что он чувствует, потому что другим этого непонять... и каждому знакомо это чувство... но возведем все чувства в куб и получим его... и мы упрекаем его в том, что он не старается показать себя в чемто... но вспомним Сида, его талант стал объектом обсуждения, был подвержен многочисленной критике, слухам, и все вытекаюшие отсюда беспокойства сломили его... человек слишком многогранный...

And The Seas Are Green
And I Love The Queen
And What Exactly Is A Dream?
And What Exactly Is A Joke?
_________________
Wined and dined, oh it seemed just like a dream!
Girl was so kind.
kind of love I'd never seen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Madcap



Зарегистрирован: 21.11.2004
Сообщения: 59

СообщениеДобавлено: Ср Янв 26, 2005 11:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ХИППИ, тебе тоже не дали обозваться Джаггером )))
Crazy Diamond, и я тоже хотел претендовать на этот ник )))
_________________
Wined and dined, oh it seemed just like a dream!
Girl was so kind.
kind of love I'd never seen
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
ChOrD
Club Member


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 135
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Пт Авг 19, 2005 2:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин писал(а):
да, остальные флойдновцы - весьма талантливые люди, но предворяли они в жизнь идеи Уотерса.

Waters писал тексты, а не музыку! Опомнись! Музыку писали Гилмор и Райт. Вот в "стене" Вотерз занимался и тем, и другим. тема всего альбома=три ноты ре-ми-фа! Проходит почти везде, и музыка во всём альбоме однотипная.
_________________
As one with the cunning and laziness of the world, atuned to the majesty music, I march as one with you all!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Авг 23, 2005 2:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ChOrD, давай сперва разберёмся с терминологией, ага?

1. музыка - тоже текст, кстати говоря (логическая последовательность знаков)
2. гармонические звукосочинакя - это уже музыка.
3. вот если бы Уотрес писал ТОЛЬКО стихи, как скажем, Тарковский или Кирсанов.. да. но он писал к этим стихам её и музыку.
4. а группа "Пинк Флойд" делала инструменовки его песен.
5. почти любая музыка такого типа может быть объявлена - однотипной. во всяком случае - ни сонорикой, ни алеоторикой - ПФ (за минимальным исключенеим) не занимались.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
ChOrD
Club Member


Зарегистрирован: 18.08.2005
Сообщения: 135
Откуда: СПб

СообщениеДобавлено: Чт Авг 25, 2005 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да не с терминологией надо разбираться, а с музыкальными вопросами. Exclamation Музыка строится на трёх китах: 1)МЕЛОДИЯ 2)ГАРМОНИЯ 3)РИТМ Exclamation Так вот, мелодия, а именно ей занимался в творчестве ПФ Уотерз (ну и ритмом тоже, он ведь играл на басу) -лишь часть музыки, притом крайне небольшая для рока. Основа арт-, прог- и вообще любых интеллектуальных видов рока-гармония, аранжировка. А этим Вотерз занимался лишь косвенно.
_________________
As one with the cunning and laziness of the world, atuned to the majesty music, I march as one with you all!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Авг 25, 2005 7:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Музыка строится на трёх китах: 1)МЕЛОДИЯ 2)ГАРМОНИЯ 3)РИТМ

уй... какой терминологический бадак....... Rolling Eyes Laughing

пояснию:
когда кто-нибдуь, ну, хоть Р.Уотерс - приносит в группу песню, он может наиграть её на гитаре. уже в ЭТОМ варианте песня имеет:
1. гармонию (определённую последовательноть аккордов)
2. мелодию (то, что потётся или "поётся" стихами. буть там хоть три ноты - это уже вокальная мелодия)
3. ритмический рисунок (имеет любое музыкаьное произведения по определению, впрочем, ЛЮБОЕ муз.произведение имеет и гармонию, и мелодии)

что делает группа?
инстументовки/оркестровки, т.е. - обрабатывает, "украшает" заготовку автора. иногда анаржировки, т.е. - перекладывает партию гираты на какой-либо иной инстумент, скажем, клавиши.

но это - именно - как вариант. нередко муз.номара (песни и пр.) - возникалли как коллективыное творчество, почему бы и нет?
но, к слову сказать, РУО обычно коллективно ничео не творил, а прихдил уже с готовым материалам, который нуждался лишь в инструментовках. которые и выполнялись сперва группой ПФ, а зачем - многими прочими музыкантами. во всяком случае - именно так было начиная примерно с середины 70ых.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2005 7:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю, процесс создания музыки в группе - штука настолько сложная, что так все по полочкам не разложишь. Там все роль играет. И взаимоотношения в коллективе, и характеры музыкантов-продюсеров, и обстановка... и еще куча факторов. Откуда мы знаем, как все было на самом деле? Мне кажется, слишком много факторов, и каждый может повлиять с непредсказуемым результатом.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
rael



Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 1010
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2005 8:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Один пишет ноты и шлёт их остальным по факсу. Вот так наверное.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2005 9:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как происходил процесс создания песен в группе, наглядно продемонстрировал последний судебный процесс вокалистики.Называется это бардак Smile .То,что всё сочинял Уотерс ,просто неправда.Даже там,где он заявлен единственным автором,дело гораздо сложнее:группа исполняла как правило не песни,а композиции (про Стену не будем,там Уотерс принёс заготовки,над которыми пыхтели все остальные причастные),где удельный вес инструментальной части как правило значительно превышал вокальной.Также замечено:если автор Уотерс и кто-то ещё,то этот кто-то и есть автор музыки,а Уотерс текста.В основном.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2005 10:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Я думаю, процесс создания музыки в группе - штука настолько сложная, что так все по полочкам не разложишь

угу. как говориться сам знаю.
варианты:
1. сочиняю песню, соло-проигрыши к ней, разанее продумываю, какие тут могут быть оркестровки (варианты партируты), приношу в группу, говорю: вот так - на мой взгляд - хорошо.
2. сочиняю песню, приношу. група к ней придумывает соло-проигрыши и пр.
3. сочиняю последовательность аккордов, в процессе репетиции она может меняться, тогда же - придумыаются и стихи.
4. сочиняю стихи с приблизительной мелодией... на репетициях всеми подумывается структура песни и пр.
И ТАК ДАЛЕЕ.... Rolling Eyes

Цитата:

Один пишет ноты и шлёт их остальным по факсу

и так может быть Cool

Цитата:

Называется это бардак

о да! само собой ВСЁ Уотерс просто физически не мог сочинять. скаежм, гитарые соло-проходы или что-то ещё в этом роде... Cool Rolling Eyes

также- само собой:
радо разграничить ПЕСНИ и НЕ-ПЕСНИ. с песнями - все ясно. с не-песнями... "флойды" так шифровались, что.. это в итоге оказало им плохую услугу. больше всего тут, конечно, пострадал РУО... он сам об этом частенько говорил.

если говрить непосредсвенно о "не-песнях", то - для наких "композиций" важно важно - насколько значителен (композиционно/структурно) тот или иной фрагмент композиции. тут - как раз - всё раскладывается математически. Rolling Eyes
вот если бы хоть кто-то из ПФ дейсвтительно работал над созданием общей (авторской) ПАРТИТУРЫ, но... такого - не было. Cool
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2005 12:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

если говрить непосредсвенно о "не-песнях", то - для наких "композиций" важно важно - насколько значителен (композиционно/структурно) тот или иной фрагмент композиции. тут - как раз - всё раскладывается математически

Как-то не очень понятно.Кто определяет важность? Что раскладывается математически?Без примеров не обойтись.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2005 6:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

papan, попобую....
с примерами, правда, туго, потому как - я ни над кем "свечку не держал" - и фиг их там всех знает... Cool

что качсется "математического", то - композиция (при том условии, что она сочинялась коолективо) - "разрезается" на составные части: кто что - конкретно - туда внёс. это как раз просто.
ну и далее: удельный вес. скажем, если некто "1" придумал интересную последовательность аккордов, а некто "2" написал на них соло, то авторство должно стоять "1", "2". а вот если "1" предложил тривиальную последовательность аккордов, то тогда - имя его будет стоять после именя того, что на эти "никакие" аккорды придумал что-то интересное.
и так далее.
тут всё будет зависеть от ЗНАЧИТЕЛЬНОСТИ конкретных вкладов. он того, чей вклад в композицию оказался - в итоге - ярче, концептуальнее....

но... мне отчень нравится, какмногие группы писали... просто "авторство группы ТАКОЙ-ТО". вот и всех делов! Shocked Razz
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
papan



Зарегистрирован: 01.04.2005
Сообщения: 685
Откуда: Эстония

СообщениеДобавлено: Пт Авг 26, 2005 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин,
Цитата:

но... мне отчень нравится, какмногие группы писали... просто "авторство группы ТАКОЙ-ТО". вот и всех делов!

Мне тоже так больше нравится.Тогда скелеты из шкафа позже не появляются. Smile
А так ты нарисовал идеальную картину.Которая,как мне кажется, в принципе может быть применена (во всяком случае стоит попробовать) к альбомам Пинк Флойд до Энималз.Например,она кажется работает с " Шайн Он Ю..." (чем раньше фамилия,тем больше вклад). Дальше,извиняюсь за выражение,волюнтаризм .Система балансов интересов,сдерживания противоречий,порой откровенная торговля и спекуляция. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB