Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Ад
На страницу 1, 2  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> репетиционная
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 4:20 am    Заголовок сообщения: Ад Ответить с цитатой

Аушвиц-Биркенау (польск. Oświęcim, нем. Auschwitz, KZ Auschwitz-Birkenau) — комплекс немецких концлагерей, располагавшийся в 1940—1945 на юге Польши, около города Освенцим, в 60 км к западу от Кракова.
__________________________________________________________

А ад, оказывается, существовал, по-крайней мере.
И пока я там ходил, комок к горлу у меня подходил неоднократно, хоть и не являюсь сентиментальным человеком.
До сих пор нахожусь в некотором состоянии шока.

У меня от посещения этого музея какое-то малознакомое чувство.... Что-то вроде смеси тупой душевной боли и острого непонимания того, ЗА ЧТО все эти люди погибли, перенеся в последние минуты своей жизни столько страданий, унижений и скорби?

После того, как я увидел САМ, что там происходило, впитал в себя эту непередаваемо жуткую атмосферу и всмотрелся в глаза узников концлагеря на многочисленных фотографиях, висящих на стенах музея, понимаю КАК мы все хорошо живём, КАК счастливы, что наша молодость не проходила в 30е-40е, и КАКИЕ у нас мелкие проблемы (типа, "чтобы зарплата побольше была" или там "почему Интернет глючит?").
И 1 процента участи тех заключённых я бы не пожелал своим самым злым врагам.

Несмотря на всю эмоциональную тяжесть, выйдя за территорию концлагеря я осознал, что во мне произошло какое-то внутреннее очищение....
_________________________________________________________

Предлагаю вашему вниманию несколько снимков, которые мне удалось (именно удалось, т.к. снимать на территории Аушвиц-Биркенау запрещено - порой снимки делал не гладя в объектив и едва вынимаю фотокамеру из сумки, делая вид, что читаю путеводитель) сделать на территории Музея Памяти Жертвам Нацизма в Освенциме, в котором мне довелось побывать 11 декабря 2007 года.
_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 4:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой




_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 4:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой










_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 4:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой










_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 4:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой








_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Пн Дек 17, 2007 4:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой








_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Дек 29, 2007 2:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, кошмар. Светлая память всем невинно убитым.
Crying or Very sad
У немцев определенно есть, или были, черты, отличающие их от других народов Европы. Об этом хорошо пишет Альберто Савинио, в частности, но и так понятно. Светильники из человеческой кожи и ногтей только они догадались производить. Тут даже дело не в войне, и не в третьем рейхе. Это особая сохранность матричных генов, некий глубинный изъян природы, дремавший до поры до времени. Ну вот как если бы в каждом из нас сохранились бы по сю пору конкретные навыки охотников на тиранозавров, хотя это слабый пример, конечно. Или если бы в нас , кроме охотника, преспокойно жил бы и сам тиранозавр. Какая-то злобная рептилия в нас сохранилась, как я думаю, но все же помельче, чем у немцев. Хотя сходств много, даже более чем достаточно. Но у нашего чудовища некоторых характерных признаков, к счастью, не хватает, или не хватало. Я имею в виду вот эту инфернальную деловитость...
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 1:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):
Да, кошмар. Светлая память всем невинно убитым.
Crying or Very sad
У немцев определенно есть, или были, черты, отличающие их от других народов Европы. Об этом хорошо пишет Альберто Савинио, в частности, но и так понятно. Светильники из человеческой кожи и ногтей только они догадались производить. Тут даже дело не в войне, и не в третьем рейхе. Это особая сохранность матричных генов, некий глубинный изъян природы, дремавший до поры до времени. Ну вот как если бы в каждом из нас сохранились бы по сю пору конкретные навыки охотников на тиранозавров, хотя это слабый пример, конечно. Или если бы в нас , кроме охотника, преспокойно жил бы и сам тиранозавр. Какая-то злобная рептилия в нас сохранилась, как я думаю, но все же помельче, чем у немцев. Хотя сходств много, даже более чем достаточно. Но у нашего чудовища некоторых характерных признаков, к счастью, не хватает, или не хватало. Я имею в виду вот эту инфернальную деловитость...



Зачем так вот утверждать, что именно Немцам (Германцам) свойственны все грехи Мира?
Если уж на то пошло, то при Сталине в Советской России было уничтожено гораздо больше людей - при этом (заметь) своих!
Но никто же не говорит, что Русские или Немцы кровожадны, если мелкая кучка фанатиков из из (что ещё весьма спорно) числа творила массовые насилия....
_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 3:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Зачем так вот утверждать, что именно Немцам (Германцам) свойственны все грехи Мира?"

Если мне приписываются подобные утвреждения, то это лишь небрежная работа с чужим текстом, не имеющая никакого отношения к факту сказанного. Было сказано ровно следующее: "У немцев определенно есть, или были, черты, отличающие их от других народов Европы." Ты или не слышишь, или не хочешь слышать модальности в этом тексте.

"Но никто же не говорит, что Русские или Немцы кровожадны, если мелкая кучка фанатиков из из (что ещё весьма спорно) числа творила массовые насилия...."

Мелкая кучка фанатиков, творящая массовые насилия - это, наверное, из сказки про злых волшебников. Smile У которых такие способности к приказам, что никак нельзя не исполнить их волшебную вертикальную волю. Все вокруг буквально околдованы их вдохновляющей на подвиги политикой. :)If serious, то без могучего народного доверия оба этих режима - и советский, и немецко-фашистский - долго бы не протянули.

"Но никто же не говорит, что Русские или Немцы кровожадны"

Нет проблем, я скажу: и русские, и немцы кровожадны. Но и о русских, и о немцах, как и об остальных нациях, можно сказать не только это. О них можно сказать и другое: что они добры, умны, злы или глупы. О них можно сказать все, что угодно. Такая широкая общность, как нация, содержит в себе любое характерологическое качество. Нравится это кому то, или нет. Smile

"Если уж на то пошло, то при Сталине в Советской России было уничтожено гораздо больше людей - при этом (заметь) своих!"

Да, это верно. Но разве мой текст каким-то образом оспаривает, или сравнивает количество жертв в случаях этих двух реперессивных режимов?
Я говорил вот что: "Какая-то злобная рептилия в нас сохранилась, как я думаю, но все же помельче, чем у немцев. Хотя сходств много, даже более чем достаточно. Но у нашего чудовища некоторых характерных признаков, к счастью, не хватает, или не хватало. Я имею в виду вот эту инфернальную деловитость"
И выше по тексту был такой тезис: "Светильники из человеческой кожи и ногтей только они догадались производить. "
Желаешь оспаривать? Пожалуйста, примеры.
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 3:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):
...Какая-то злобная рептилия в нас сохранилась, как я думаю, но все же помельче, чем у немцев...


Думаю изначальный размер «рептилии» в каждом человеке одинаков. Просто в сочетании с немецким педантизмом и скупостью эта тварь выглядит по особенному непривлекательно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
joember



Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 453
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 4:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Никогда не мог понять, как возможно хладнокровное убийство людей. Ведь все люди связаны между собой, как происходящие от одного предка. А сознание другого - это возможность расширения своего. Поэтому, убивая другого, человек убивает себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Янв 02, 2008 11:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

joember писал(а):
Никогда не мог понять, как возможно хладнокровное убийство людей.


Я тоже не мог понять, а теперь после памаранчевой революции у нас на Украине стал понимать, когда своими глазами увидел, как действует пропаганда, и как люди легко на нее поддаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Янв 03, 2008 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

joember писал(а):
Никогда не мог понять, как возможно хладнокровное убийство людей.


удалось убедить очень большое количество людей, что евреи не люди а что-то вроде крыс.
Вернуться к началу
Kraftwerk



Зарегистрирован: 07.11.2007
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Чт Янв 03, 2008 4:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Инетересно, а что же все-таки заставляло держаться всех тех людей в лагерях??? Цепляться за жизнь??? Ведь намного проще было бы шагнуть к ограде... Можно только восхищаться мужеством того поколения!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
joember



Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 453
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Чт Янв 03, 2008 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Matty Groves писал(а):


удалось убедить очень большое количество людей, что евреи не люди а что-то вроде крыс.


Мне кажется, причина не в этом - ведь это произошло сравнительно недавно, когда люди уже не верили в оборотней. Скорее всего, евреев считали-таки людьми - но опасными для немцев, причём опасными "генетически", на биологическом уровне. А вследствие атеизма тех лет было ослаблено ощущение общности судьбы всех людей - люди были сведены к биологическим организмам. Началось (вернее, возобновилось) это языческое деление: "евреи", "немцы"... Соответственно, место Бога занял лидер НЕМЦЕВ, обещавший им защиту от евреев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> репетиционная Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB