Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Следы Христианства в роке
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 8:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rybba писал(а):
Лучше я обращусь непосредственно к Библии


Правильно, согласен, что это лучший вариант.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 8:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг писал(а):

(маленькое пояснение: левиты - служители церкви, в т.ч. и музыканты)


сочинять не надо. обратитесь к ближайшему раввину, он вам обьяснит, кто такие левиты.
Вернуться к началу
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 8:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Matty Groves писал(а):
сочинять не надо. обратитесь к ближайшему раввину, он вам обьяснит, кто такие левиты.


Зачем же так далеко? В любом словаре есть: Левит - священнослужитель низшего духовного сана у древних евреев.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 8:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

совершенно верно. и каким боком тут церковь появилась?
Вернуться к началу
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Matty Groves писал(а):
совершенно верно. и каким боком тут церковь появилась?


Л. подчинялись священникам. В число их обязанностей, к-рые определены в Чис 3; 4; 18, входила охрана святилища, однако им не позволялось приближаться ни к утвари святилища, ни к жертвеннику (Чис 18:3). К служению привлекались Л. в возрасте от 25 до 50 лет (Чис 8:23-26). Согл. Чис 4:23, Л. в возрасте от 30 до 50 лет выполняли работы в скинии собрания, а также переносили саму скинию и ее утварь (ст. 46,47; ср. 1Пар 23:3-5). Период между 25 и 30 годами считался у евреев временем обучения и подготовки к служению. Давид снизил возрастной ценз до 20 лет (ст. 25-27; ср. 2Пар 31:17; Езд 3:Cool. Но, возм., только с 30-летнего возраста Л. начинали исполнять все возлож. на них обязанности, в т.ч. и самые важные. Обряд посвящения Л. описан в Чис 8:5-22; 2) служение Л., особенно певцов и музыкантов, было по-новому организовано Давидом (1Пар 16:37-42; 23:1 - 26:2Cool. Подобно священникам, Л. - певцы, музыканты и привратники - были разделены на 24 отделения (чреды), регулярно сменявших друг друга в служении; часть же Л. Давид назначил чиновниками и судьями (1Пар 26:29-32; ср. 2Пар 19:8-11); 3) в особо торжеств. случаях Л. надевали дорогие льняные одежды (1Пар 15:27; 2Пар 5:12). Для выполнения тяжелых работ в святилище, для заготовки дров и доставки воды в распоряжении Л. находились -" нефинеи [евр. нетиним, "данные"], к числу к-рых при-надлежали гаваонитяне и военнопленные.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 9:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Matty Groves писал(а):
совершенно верно. и каким боком тут церковь появилась?


Я в курсе, что в Торе нет этого слова, оно из Нового Завета.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 9:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rybba

У меня подозрение, что мы с тобой о разных вещах говорим. Я говорю о музыкантах, которые непосредственно участвуют в сужениях, а ты наверное имеешь ввиду какие-то левые христианские группы, которые вообще неизвестно кто такие, во что верят и не известно вообще ходят ли в церковь? К последним я так-же отношусь с недоверием.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Rybba



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 359
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 9:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Насколько я понял тему топика, мы здесь говорим не о священнослужителях. А о рок-музыкантах. Вот я пишу о рок-музыкантах, играющих "крисчен-мьюзик". И собирающих стадионы и продающих миллионные тиражи. О гигантской индустрии, спекулирующей на религии.
А "левые" они или "правые" - этого я не знаю. Поскольку эту музыку не слушаю. Об этом я уже писал, собственно. Рад, что Вы тоже к ним относитесь с недоверием. Вот и сошлись. Smile
_________________
твоя-моя понимай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Ср Сен 09, 2009 10:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rybba писал(а):
Насколько я понял тему топика, мы здесь говорим не о священнослужителях. А о рок-музыкантах. Вот я пишу о рок-музыкантах, играющих "крисчен-мьюзик". И собирающих стадионы и продающих миллионные тиражи. О гигантской индустрии, спекулирующей на религии.
А "левые" они или "правые" - этого я не знаю. Поскольку эту музыку не слушаю. Об этом я уже писал, собственно. Рад, что Вы тоже к ним относитесь с недоверием. Вот и сошлись. Smile


Не совсем понимаю почему какие-то шаромыжники, использующие Библию для саморекламы достойны упоминания, а музыканты, использующие рок-музыку на служениях, не достойны??? Правда музыку последних на СД отыскать непросто, ибо зачатую распространяется только в среде верующих того или иного течения, а не в магазинах. По крайней мере у нас так было.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Сен 10, 2009 6:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг писал(а):
Matty Groves писал(а):
совершенно верно. и каким боком тут церковь появилась?


Я в курсе, что в Торе нет этого слова, оно из Нового Завета.


не было не только слова, понятия такого не было. Ни как общественного института (Церковь Христова), ни как места где собираются для молитвы. Это чисто христианские понятия, причем второе жаргонное.

Левиты были техническим персоналом на жаловании при иерусалимском храме, как Вы правильно и написали.
Вернуться к началу
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Сен 10, 2009 7:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Matty Groves писал(а):
не было не только слова, понятия такого не было. Ни как общественного института (Церковь Христова), ни как места где собираются для молитвы. Это чисто христианские понятия, причем второе жаргонное.


Мы ведь не об иудаизме говорим, а о христианстве. А у христиан слово церковь означает "община верующих".

Matty Groves писал(а):
Левиты были техническим персоналом на жаловании при иерусалимском храме, как Вы правильно и написали.


... которые в том числе исполняли роль церковных музыкантов:

Первая книга Паралипоменон
Глава 16


4 И поставил на службу пред ковчегом Господним некоторых из левитов, чтобы они славословили, благодарили и превозносили Господа Бога Израилева:

5 Асафа главным, вторым по нем Захарию, Иеиела, Шемирамофа, Иехиила, Маттафию, Елиава, и Ванею, Овед-Едома и Иеиела с псалтирями и цитрами, и Асафа для игры на кимвалах,

6 а Ванею и Озиила, священников, чтобы постоянно трубили пред ковчегом завета Божия.

7 В этот день Давид в первый раз дал псалом для славословия Господу чрез Асафа и братьев его:

8 славьте Господа, провозглашайте имя Его; возвещайте в народах дела Его;

9 пойте Ему, бряцайте Ему; поведайте о всех чудесах Его;

_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Rybba



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 359
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Чт Сен 10, 2009 8:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг писал(а):
Не совсем понимаю почему какие-то шаромыжники, использующие Библию для саморекламы достойны упоминания, а музыканты, использующие рок-музыку на служениях, не достойны???


Очень просто. Потому что тема топика - "СЛЕДЫ ХРИСТИАНСТВА В РОКЕ", а не "СЛЕДЫ РОКА В ХРИСТИАНСТВЕ". Вот мы и обсуждаем, как Вы изящно выразились, "шаромыжников", т.е., рок-музыкантов. А не служителей церкви. Smile
_________________
твоя-моя понимай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Сен 10, 2009 10:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rybba писал(а):
...Вы изящно выразились...


Опять на Вы? Very Happy Давайте на Вы, я не против.

Rybba писал(а):
Очень просто. Потому что тема топика - "СЛЕДЫ ХРИСТИАНСТВА В РОКЕ", а не "СЛЕДЫ РОКА В ХРИСТИАНСТВЕ". Вот мы и обсуждаем, как Вы изящно выразились, "шаромыжников", т.е., рок-музыкантов. А не служителей церкви. Smile


Не вижу я тут большого офтопа. Церковные группы прославления вполне можно и здесь обсудить не создавая новую тему, как мне кажется. По-моему Вы слишком педантичны. Very Happy

И вроде я ничего такого революционного не предлагал: госпел всегда был объектом пристального внимания со стороны исследователей рока.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Сен 10, 2009 2:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, известный исторический факт: репертуар Рэя Чарльза наполовину состоял из церковных протестантских песен с переделанными светскими текстами, а его роль в формировании рок-музыки грамотный человек вряд ли станет отрицать. Разве это не «след христианства в роке»? Весьма жирный след.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Чт Сен 10, 2009 8:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rybba писал(а):
Вот мы и обсуждаем, как Вы изящно выразились, "шаромыжников"...


Shame on you Не мы, а Вы. Very Happy Мы здесь обсуждаем хорошие группы, а не "шаромыжников". Если нравятся "шаромыжники" и прочее фуфло, так почему не сходить на специализированный ресурс где Вас встретят с распростертыми объятиями? Или тесно там стало? Rolling Eyes
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Страница 2 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB