Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

О цене отсутствия информации.
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
BOG



Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 6:59 am    Заголовок сообщения: О цене отсутствия информации. Ответить с цитатой

По объему получаемой информации в том числе и музыкальной, скорее всего я нахожусь в выигрышном положении по отношению к большинству участников форума, - я имею не только выделенный канал интернета но также возможность принимать большинство европейских телеканалов в том числе и музыкальных - VH1, MTV Classic, практически все европейские национальные MTV, а также национальные музыкальные каналы, например VIVA, RFM-TV и тд.
Поэтому каждый день я получаю из вне огромное количество интересной музыкальной информации - концертные выступления, архивные телезаписи, интервью с музыкантами, документальные фильмы о них, в конце концов свежие музыкальные клипы. При этом информация не только вербальная, но и визуальная что позволяет составить достаточно полное представление об очень многих музыкантах не выходя из дома. Это дает мне возможность даже находясь в России получать достаточно полное представление, как о сегодняшнем состоянии мировой музыкальной сцены, так и получать огромное количество информации связанной с её историей не чувствуя себя оторванным от цивилизации.
Изредка включая отечественное в том числе и музыкальное телевидение просматривая прессу, слушая радио, я каждый раз прихожу в ужас от их уровня иногда у меня создается впечатление что я оказываюсь в сточной канаве куда сливается весь мусор непригодный для употребления в Европе. На нашем ТВ никогда не увидишь классических поп или рок музыкантов как на VH1 или MTV Classic, тем более фильмов о них, из современной поп музыки отбирается самый отстой вперемешку с виагрой. Например, когда-то меня удивляло огромное количество современный Европейских команд до сих пор играющих очень неплохой рок. О наших героях я лучше помолчу. При этом меня удивляет мнение, например телевизионных «товарищей», которые считают, что данное наполнение каналов наиболее полно соответствует запросам населения. Мне же кажется, что нельзя лишать людей того, что они никогда не видели…..

Исходя из всего вышеперечисленного я задаюсь вопросом, не связан ли напрямую нижайший и падающей далее уровень идей и исполнения наших поп звезд с простым незнанием предмета? И невозможностью получить информацию, не затрачивая серьезных усилий на её поиск.
И что еще страшнее, на мой взгляд, так это то что при этом не может происходить притока свежих идей и людей потому что они принудительно лишены информации о нормальной музыке. Я не говорю о людях интересующихся, хотя и они сильно теряют от отсутствия информации часто «застывая» на небольшом объеме знаний просто не зная где получить еще. Я говорю о потенциально заинтересованных тех кто мог бы заинтересоваться и стать, например хорошим музыкантом если бы он имел на том же МУЗтв доступ к нормальной музыке. Также я говорю о создании нормального рынка потребления, который невозможно сформировать при таком уровне информирования, который мы имеем сегодня.

Мне интересно узнать разделяет ли кто-либо из участников форума мои ощущения, или это только мой взгляд на проблему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 8:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Я говорю о потенциально заинтересованных тех кто мог бы заинтересоваться и стать, например хорошим музыкантом если бы он имел на том же МУЗтв доступ к нормальной музыке.

Мне кажется, здесь дело в первую очередь в особенностях нашей элиты. Меня в свое время поразила информация: в Нью-Йорке вещает 7 ЧАСТНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ радиостанций, которые круглосуточно передают только класическую музыку. И никакой рекламы и "полит-информации". Содержатся они на деньги спонсоров-меценатов. А у нас меценаты готовы только вечера памяти какого-нибудь михаила круга спонсировать. Они же по себе судят, что хорошо, а что плохо.
А в-вторых, здесь играет роль особенности бизнеса в России. Нет ответственности бизнеса. Например, как нефть качают? Снимают только "вершки", которые по себестоимости дешевле, и гонят, а то, что поглубжее, консервируют (спасибо, что хоть так). Так же и в шоу-бизнесе. Занимаются только тем, что быстро дает легкую и надежную прибыль. Привыкла наша элита только сегодняшним днем жить, и вопрос "цены" ими не рассматривается. Я уверен, что если взяться за хорошие российские "клубные" группы, это даст неплохой коммерческий результат, но их-то "неплохой" не устроит, им хороший нужен Very Happy
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
crow
Club Member


Зарегистрирован: 11.09.2003
Сообщения: 1134
Откуда: Moscow city

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ди блин..я даже..ну я не знаю как это выразить. Но в общем наша страна где-то глубоко далеко...
Я вот помню..в европе..где не важно..но когда удавалось подползти к телеку - там всё время показывали что-то такое, чего я в жизни не видела - не слышала. Какие-то популярные группы,о которых в нашей стране даже под полой не знают.
И кажется, проссто..просто идет какой-то отсев - будто у нас псих больница, и нас кормят д-мом с ложечки, всё равно больше этого уровня мы впитать не сможем. И главное, подают это с таким видом, будто так везде, и у нас как у всех.
короче я не довольна.
_________________
can you see me shining?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По НТВ, до 1997 года шел целый цикл программ, посвященный року древности - круто было. Один день фильм, потом концерт или клиподромия и наконец передача Меломания, там и Доорз показывали и Баез с Олмандом, массу интересных исполнителей. Запомнились Пинк Флойд в Помпеях и конечно Вудсток с группой Ху - одним словом лихо было. Паралельно, шли передачи по РТР с Владимиром Тузом - Ностальжи, тоже интересное вещи, даже нам одим из первых показали фильм Оливера Стоуна про Доорз и тд. Но после 1997 года - то ли проблемы на ТВ возникли, то ли все эти материалы были пиратские и нашем телевизионщикам предъявили - одним словом, после этих дней златых, я смотрел еще только раз фильм про АББу и все баста. Про МТВ и Песню году, включая Золотые патефоны, я говорить не буду. Так, что я согласен с коллегами в этом вопросе. Нам - отстой и оболваниение, а "героям отечественной сцены" - поток монет в кармашки.
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
crow
Club Member


Зарегистрирован: 11.09.2003
Сообщения: 1134
Откуда: Moscow city

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 11:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

последнее чо видела по телеку - A hard day's night кажись - с переводом. Шел по стс не так давно. но чтот даже Битлз уже такое редкое явление..
_________________
can you see me shining?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Val



Зарегистрирован: 22.01.2004
Сообщения: 15
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 11:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думается мне, что дело не в отсутствие вкуса у людей, ответсвенных за "программу передач на завтра" на ТВ, а в сознательном желании "определённых заинтересованных лиц" сделать отечественную муз. сцену как можно более "серой", что, в общем, понятно. Ибо, в этом случае, для людей, которым в музыкальном бизнесе интересен только звон монет (или хруст купюр), наступят золотые времена! Серости много, искать, холить и лелеять её не надо - знай себе сиди и в ус не дуй... Другое дело талант...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 12:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да с Битлз наверное скоро станет, как с Боем Джорджем - знают о нем все, а вот материалы просто так не достать Rolling Eyes Думаю с Битлз, прилично Макартни подсуетился, в вопросе наследия и авторских прав, хотя там и Джексон с Йоко тоже замешаны. Вот вероятно, это тоже одна из причин, просто так показывать не хотят по телевидению, а на коммерческих каналов, найти можно все, что угодно.
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 12:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Другое дело талант


это тоже вопрос спорный, ведь если не брать во внимание прог-рок(там конечно были таланты от бога), а обычную сцену, и что - родился в Британии - это почитай полдела сделано. Чем например Шапиро, Спригфилд или Сила Блэк (хотя они беспорно талантливые певицы), пели лучше, той же Кристалинской или Анны Герман Rolling Eyes - но дело в том, что они те леди пели на английском и были раскручены - не балуй, так, что тут сложно оценивать, а это из оперы о том, что все русские ленивые и только водку пьют, не все - просто мы живем не в Штатах и не в Британии.
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Val



Зарегистрирован: 22.01.2004
Сообщения: 15
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 12:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это всё правильно (не родись красивой...), до вот если бы только это...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
eleni
Site Admin


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 12:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

BOG, не поделишься секретом по поводу наличия такого количества интересных каналов?Smile

Телевидение всегда было довольно блатным местом, куда попадали вполне определенные люди. У нас достаточно новаторов в других областях, но с музыкальными программами всегда были проблемы. Что на радио, что на ТВ. Помню, как Ксения Стриж как-то услышав песню As tears go by Ролиннг Стоунз, не стесняясь в выражениях, поделилась со всеми, что никогда не слышала такой редкой песниSmile)) Аналогично и с ТВ. Выбирается что-то и мусолится до посинения. Надо кино показать? Пожалуйста - семейка Озборнов. Надо передачу сделать про старый рок? Что там самое старое у нас? О, группы и попсовички 80х! Вот и передачка про них. И так далее.

Что интеренсо, а что не интересно решают люди, которым эта музыка до фени. ..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
sybelle
Site Admin


Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 12:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Считаю, в свое время нам безумно повезло попасть в круг "правильных" людей. Людей, которые не только обладали музыкой и информацией, но и искренне хотели ей делиться и вполне бескорыстно расширять наш музыкальный кругозор. Я им очень благодарна по сей день.

Сейчас информации, на самом деле, море. Было бы желание, ну и какие-то деньги. Тем более, что есть интернет - для получения базовой информации идеальный вариант. Информация - она уже никакой не эксклюзив. А что в нашей стране нет этого рынка, нету книг хороших, журналов - это наша вина. Значит, нет пока такой широкой потребности.

Другое дело, что для возникновения этой потребности нужен начальный толчок. Как в середине 90-х хорошая, качественная музыка стала вдруг доступна многим. По радио, например, или по ТВ. И тогда был сильный всплеск интереса. Но интереса, опять-таки, некомерческого. Не привык народ платить деньги за музыку и информацию. Энтузиазм есть - рынка все равно нет.

А на нашем этапе развития экономики рынок, который только НАДО создавать и воспитывать, интересует единицы, которых мы все знаем по именам. Меценаты, спонсоры - это все потом будет. Будет - но нескоро. А пока все ушло на два шага назад, к энтузиазму. Ушло в интернет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 1:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про Кастальского совсем неслышно, где он и чем занимается, может свой сайт открыл не знаю Rolling Eyes - а ведь интересные вещи писал, помнится в Ровеснике, его Рок-энциклопедия, была чуть ли не чудотворной в вопросах освещения западного уклада рока. Потом читал его статьи в журнале Хот Рок или как его называли Some like it hot... Классные статьи о Перплах, Кобейне и Зеппелинах, но где сейчас все это? Конечно в интернете много всего, но вероятно иногда нужен человек, который олицетворял бы собой часть эпохи. Сева, думаю на эту роль сейчас уже не тянет, Кастальский с Антиповым и Тузом - исчезли, а кто остается из старичков-писателей и балагуров Rolling Eyes Разве, что Маргарита Пушкина.
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 12, 2004 3:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Мне интересно узнать разделяет ли кто-либо из участников форума мои ощущения, или это только мой взгляд на проблему?

я уже кидал ссылки на свои статьи на эту тему. вот, собственно, они:
"время балалайщиков? (ученье, свет и рок...)"
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

и
"90-ые: ничему никого не научить (о нашем лицемерии)"
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!


кстасти,
sybelle, а не положить ли их на rockisland.ru? хотя... конечно, они не совсем по профилю....
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Set The Great



Зарегистрирован: 31.12.2003
Сообщения: 73

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2004 12:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

bryston писал(а):
Потом читал его статьи в журнале Хот Рок или как его называли Some like it hot... Классные статьи о Перплах, Кобейне и Зеппелинах...


Наверное, и мои читал. Я ведь тоже некоторое время в "New Hot Rock" писал. Козицкий там был за главного. Довольно противный тип. Про своего друга Кастальского мне много гадостей рассказывал, какой он алкоголик и пр. Лично я с Кастальским не знаком, поэтому ничего утверждать не буду. Чисто с профессиональной точки зрения у меня есть ряд серьезных претензий к его энциклопедии, но кто же не без грехов?!

bryston писал(а):
Разве, что Маргарита Пушкина.


Согласен. Только она не такая уж и старая! Smile

Я согласен со всем вышесказанным в отношении нынешнего муз. телевиденья. Я могу предположить, что проводится целенаправленная политика по оболваниванию населения страны. Кому это нужно? Думайте сами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 13, 2004 2:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Честно говоря(вспомнил БГ Smile), не думаю, что если бы информации было больше, то музыка в нашей стране стала бы хоть на йоту лучше. У меня сформировалось стойкое мнение, что ничто нее случайно, и если тебе суждено, что услышать, прочитать и т.д. - то это случится. И надеяться в этом на телевидение, радио и пр. достаточно абсурдно. У меня чувство ревности, что какие "урки" получат возможность за просто так смотреть то, что я собирал годами (конечно, это надо воспринимать с иронией - смотреть они это не будут).
Вообще не могу сказать, что я что-то подчерпнул из радиопрограмм, даже с "Эхо Москвы" - они у нас идут (точнее шли) глубокой ночью - часа в 4 - когда информацию воспринимаешь несколько ...заторможенно Smile Вот из "Забриски Райдер" что-то подчерпнул и то в плане ознакомления.
А вообще у нас тут в городе существует один коммерческий канал - так там
году в 94-95 чего только не передавали, причем в программе этого не было... Включишь ящик, а там Цеппелины, или Флитвуд Мак, или Дорз, все классические музыкальные фильмы показали. Вудсток с Монтереем я именно там увидел, а Gimme Shelter относительно недавно. Один день был посвящен тридцатилетию выхода первого битловского альбома и весь день показывали битловские фильмы от Ready, Steady,Go до Let It Be. Вот были же деньки...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB