Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Насколько музыкант в ответе за тех...
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вс Фев 15, 2004 9:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Не стоит недооценивать интеллект диктатора – Гитлер, Ленин, Сталин были, по меньшей мере весьма неглупыми людьми, это не в коей мере не уменьшает чудовищности их преступлений. Этих товарищей, например, от Наполеона отличает уровень моральной деградации, а не интеллекта.

Не стоит путать умных и хитрых Very Happy
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вс Фев 15, 2004 9:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Не стоит путать умных и хитрых


В музыке, особенно роке, и первых и вторых предостаочно - иначе конкуренты заклюют. Создать азимутальный координатор - это ум, а выкупить тираж пластинок в магазине, для подогрева интереса фэнов - это уже хитрость.
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вс Фев 15, 2004 6:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

события на концерте происходят под воздействием момента и влияют, обычно на морально слабых или находящихся в депрессии людей.

хм, в Консерватории, скажем, бывают на концентах и слыбые и депрессирующие люди, но - потатсовок и махачей никто там почему-то не устраивают...
все зависит... даже не от музыки (вряд ли какой-нибудь А.Шнитке менне депрессивен или грузлив, чем те же "Роллинги"....), - но от
1) ЛИЧНОГО посыла исполнителя/автора
2) социальной ситуации приличествующей существованию ЭТОЙ музыки.
3) культурного уровня собравшихся - в принципе. если на концерт приходят люди - не для музыки, а - для "потусоваться", - я не удивляюсь, что частенько на этих концертах имеет место КРИМИНАЛ. (я тут ещё всякие матчи могу вспомнить.... Confused )


Цитата:

В каой мере Ницше в ответе за Гитлера? Да ни в какой. Гитлер сделал с Ницше то же самое, что тот сделал с Заратустрой: сказал от его имени то, что тот никогда не говорил Нередко наполеоны всяческие пользовались идеями людей мыслящих, но при чем тут вторые? Так что не стоит требовать от Руссо отвечать за Марата, от Пушкина за Лукича, а от Христа за Священную Инквизицию. Правда, некорректно некоторые тут в один ряд поставлены

угу... вот именно.... Ницше был философ, писатель, поэт.... эдак мы можем договориться до того, что Достоевский призывал рубить старушек, а Толкин - откусывать пальцы с кольцами.... Shocked

Цитата:

вообще то я имел ввиду интеллектуальную ответственность... а ни какую другую...)
как мне показалось... разговор в этом топике сводить к моральной ответственности, или там... уголовной... дело скучное...

не скажи.... и как их отделдить одну от другой, если и интеллектуальная, и моральная, и - (увы!) уголовная - для рок-культуры - всязаны подчас воедино...

но.... что именно ты имеешь в виду под "интеллектуальной ответственнстью"???
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
BOG



Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690

СообщениеДобавлено: Вс Фев 15, 2004 6:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

все зависит... даже не от музыки (вряд ли какой-нибудь А.Шнитке менне депрессивен или грузлив, чем те же "Роллинги"....), - но от
1) ЛИЧНОГО посыла исполнителя/автора


Скорее от эмоционального посыла, Классика и джаз, также как и арт-прогресив рок все же взывают в основном к интеллекту или разуму. Рок в классическом понимании во многом основан на рефлексорных, если хотите животных инстинктах, именно поэтому в рок и поп музыке так активно используется секс – посему это хорошая среда для инцидентов, которые просто невозможны в консерватории или джаз клубе.

Цитата:

культурного уровня собравшихся - в принципе. если на концерт приходят люди - не для музыки, а - для "потусоваться",


Согласен, только я применил бы слово «Оторваться» примерно как у футбольных болельщиков.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2004 1:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

to BOG

Не знаю с каких это пор стало считаться, что джаз взывает к разуму. Зародился он в забегаловках с проститутками и сутенерами. И слушала весь этот новоорлеанский джаз всякая шушера. Это потом боповые музыканты сделали джаз интеллектуальным. Да и то, я могу вспомнить как Керуак и Нил Кэссиди отрывались слушая джаз - понятие "драйв" пришло именно из джаза. Послушайте хоть Арта Блэйки с его Jazz Messengers.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2004 1:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Не знаю с каких это пор стало считаться, что джаз взывает к разуму. Зародился он в забегаловках с проститутками и сутенерами. И слушала весь этот новоорлеанский джаз всякая шушера. Это потом боповые музыканты сделали джаз интеллектуальным

ну так и с "рок-музыкой" - тот же процесс. сперва - музыка для танцулек и сексуальных понтов, а много позже уже - интеллектуалы пошли.....
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2004 2:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд излишняя интеллектуальность мешает в роке. Лишает его доли здорового раздолбайства а-la Чак Берри. Правильно Мик Джаггер сказал. "Это всего лишь рок-н-ролл, но он мне нравится". Все что сверх этого - уже не рок IMHO. Для меня и Pink Floyd, и Grateful Dead и многие другие - не являются роковыми командами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2004 2:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Для меня и Pink Floyd, и Grateful Dead и многие другие - не являются роковыми командами.

надо таки разделять "рок" и "рок-н-ролл". ты пишешь про "рок-н-ролл". а "рок" - это гораздо бОльшее явление. а "рок-н-ролл".... так, музычка для танцполов... оно, конечно, не плохо... но - кроме попсы ведь что-то ещё надо слушать, а? Twisted Evil

Цитата:

На мой взгляд излишняя интеллектуальность мешает в роке.

а - на мой взгляд - её (интеллектуальности) вообще мало в современной музыке. я бы предпочёл рок-произведения - тождественные таким литературным произведениям, как: "Братья Карамазовы", "Обломов", "Петербург", "...Тристрам Шенди", "Уллисс", "Шесть персонажей..." и т.д.
лично для меня вообще - музыка, которая не зовёт к раздумьям - досадный шум....
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2004 8:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

"Братья Карамазовы", "Обломов", "Петербург", "...Тристрам Шенди", "Уллисс", "Шесть персонажей..." и т.д.
лично для меня вообще - музыка, которая не зовёт к раздумьям - досадный шум....


Вероятно ты и прав, так как это твое мнение, но так точно наверное нельзя сказать обо всей музыке, потому, что известны масса примеров, где музыкальное произведение как раз было доступно многим по пониманию, но от этого хуже или бесвкуснее не становилось, важнее делать альбомы профессионально, но и сюжет закладывать соответствующий. Для примера приведу пару вещей - ABBA, Elton John - делали мызыку отлично. Просто когда нам хочется что-то интеллектуальное в роке, вероятно надо отнести это на адрес прога или арта, а диско или софт рок, особо-то не блистал интеллектом и раньше, не говоря про сегодня.
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2004 8:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

лично для меня вообще - музыка, которая не зовёт к раздумьям - досадный шум....

...а как же чуйвства Question У той же классической музыки эмоциональный уровень не такой уж низкий, кстати Very Happy

А по поводу "поломки стульев"... мне кажется, что красивая музыка к такому поведению не располагает. У Rolling Stomes музыка некрасивая, так что они для "буйства духов" - смое милое муз. сопровождение.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
mike
Club Member


Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2004 11:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>У Rolling Stomes музыка некрасивая
Батенька, тут того... не согласный я Wink

Кстати, отностельно "творцу дозволено всё" я говорил о творчестве. Если это провокация, но является частью творческого замысла, то эта провокация оправдана...
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2004 11:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

У Rolling Stomes музыка некрасивая, так что они для "буйства духов


А какже Браун Шугар Rolling Eyes
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2004 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

>У Rolling Stomes музыка некрасивая
Батенька, тут того... не согласный я

Кстати, отностельно "творцу дозволено всё" я говорил о творчестве. Если это провокация, но является частью творческого замысла, то эта провокация оправдана...

Со второй частью согласен, а что первой касательно... Где же у Роллингов красота в музыке? С тем, что она "клевая" не спорю, такая уж у группы эстетика.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
mike
Club Member


Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2004 2:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>Где же у Роллингов красота в музыке?

Дикие лошади, Рубиновый вторник, Сестра Морфи, да в конце концов Энжи... Или это не красота?
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Фев 16, 2004 3:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, разве что Энжи... Но если у группы с такой богатой дискографией наберется с десяток красивый песен, это маловато будет. Зато, песенок типа Satisfaction у них море просто. А такие вещи публику раззадоривают сильно.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 2 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB