| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
 Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:00 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| myster писал(а): | | (хотя Can и Gong это точно не авангард, а вполне себе поп-музыка). Просто в моем представлении авангард это нечто ориентированное скорей на звуки, не имеющее ритмической и мелодической основы. Эмбиент наверно тоже туда же, но он хоть ни на что не претендует, являясь просто фоном, а не тем, во что надо вслушиваться. |
Смотря какой эмбиент. А точнее - "кто на первой базе". Авангард, как самый индивидуалистический стиль, неотделим от конкретных имен. Да, и представление об авангарде как ориентации на звуки довольно близкое к истине.
Gong это как бы джаз-рок, так или иначе, а Can имели порывы к настоящему авангарду, в электронном виде, на паре ранних дисков( которые продюсировал Штокхаузен)
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
myster
Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:04 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот, тогда наверно Харрисоновский Electronic Sound настоящий авангард Ни ритма, ни тональности, случайный набор звуков. Или это тоже поп-авангард? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
myster
Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Что-то не припоминаю у Can авангарда. Хотя я не все у них слышал. Вот Faust вроде поближе к авангарду. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alisa Kuper
Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| тяпкин-ляпкин писал(а): | | Кстати, что считать мелодией, разве уже договорились? Мелодии, они ведь очень разные бывают. |
А и в самом деле, я не могу ответить на этот вопрос. Однако ж интуитивно всем все ясно, и чья-то фраза - дескать, Маккартни хороший мелодист, не вызвала на форуме негодования, это я точно помню. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Электронный авангард, да. Но понимаешь, идея не читается. Это такой, что ли, начальный уровень. Очень легко все упростить до бессмыслицы. А дальше что? Ответ был автором дан - а дальше, ребята - поп-песни.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alisa Kuper
Ну вот да, слово интуитивно многое объясняет. Похоже на систему распознавания.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Что-то не припоминаю у Can авангарда |
Таго Маго, там были авангардные дела, потом, кажется, на Landed есть одна вещица. У них все фрагментарно так разбросано, все вперемешку.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir_82
Зарегистрирован: 22.07.2006
Сообщения: 431
Откуда: Химки - Москва
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Для расширения кругозора прослушал наугад несколько опусов Лигети и Шенберга.
Ото всего этого за километр веет недержанием нот. Музыкальная графомания, бессмысленная и беспощадная.
Здоровы ли психически были эти "авторы"? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alisa Kuper
Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Landed я хорошо помню; это который трек - авангард и почему? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Alisa Kuper
Кажется, последний) Но я плохо помню. Увлечение этой группой давно пропало. Был еще один диск, до Таго Маго, тоже с включениями авангарда, но с приставкой поп.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Здоровы ли психически были эти "авторы"? |
Трудный вопрос. Медкомиссию прошли бы, я уверен. Авторы, я смотрю, в кавычках, так, на всякий случай, да? Сомнительная добродетель. Начните с Шенберга, отбросив предрассудки, и погрузившись в ужас бытия. Он кстати, автор Учения о гармонии, книги, по которой учились многие вполне традиционные композиторы.
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
тяпкин-ляпкин
Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 4:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Vladimir_82
| Цитата: | | Для расширения кругозора прослушал наугад несколько опусов Лигети и Шенберга |
Но если предмет интереса всего лишь расширение кругозора, зачем такие безапелляционные оценки?
_________________
And where the hell was Biggles |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir_82
Зарегистрирован: 22.07.2006
Сообщения: 431
Откуда: Химки - Москва
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 5:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Резкие оценки из-за резкого отторжения.
Вот я так чувствую резко.
Чувствую, как поиски форм часто - подмена содержания, внутри формы пустышка, нагромождение звуков.
Но не только из-за этого резкость. Сама музыка очень резко действует, вызывая ответную реакцию.
Произведения авангардистов в фильмы ужасов очень хорошо пойдут саундтреком. Отчего это? (Кстати, я сам могу добиться подобных настроений, играя на пианино, причем полной хаотичной импровизацией - это авангард?).
Дисгармония, невротизмы, навязчивость, атональность, диссонансы, деструктивность, хаос, патология, давление, несвобода - вот такие у меня ассоциации с авангардом.
Мне кажется, слушая авангард, можно какую-нибудь болезнь заработать. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alisa Kuper
Зарегистрирован: 19.04.2006
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 6:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
тяпкин-ляпкин
Если ты имеешь в виду Unfinished в Landed, то скорее всего этот авангард тоже должен идти с приставкой поп-, потому как там нет ужасов, перечисленных Vladimir_82 (дисгармония, невротизмы, атональность...); зато есть завораживающие фрагменты, вызывающие у меня ассоциации с пустынным пляжем в зимней Юрмале - холодно, безжизненно, но очень красиво. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vladimir_82
Зарегистрирован: 22.07.2006
Сообщения: 431
Откуда: Химки - Москва
|
| Добавлено: Вт Фев 22, 2011 6:14 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, тема названа - бескомпромиссный авангард, наверно, не просто так?
Вот и вызывает она бескомпромиссную оценку. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
