www.rockisland.ru

[Vladimir_82]

Злостный оффтоп, прошу прощения.

[Rybba]

Так обсуждаете... Послушаю я сегодня ЛЗ. Давно не слушал... Устрою ночь олд-рока... ))))
_________________
твоя-моя понимай

[myster]

[Rybba]

Myster, так они и происходят. Уверяю Вас. очень много совершенно разных групп, альбомы выходят каждую неделю - и каждую неделю можно ждать сюрприза. Идет музыка, стиль которой уже трудно определить пользуясь старыми, олд-рок-терминами -а, значит, она совершенно новая. Но - все тот же, при этом, рок.
Что касается, например, упомянутых Animal Collective - то с очень большой натяжкой можно сказать, что это "продолжатели" дела Incredible String Band и Сида Барретта. Но при этом - ничего общего. Так можно говорить лишь для того, чтобы хоть как-то охарактеризовать общее звучание и затейливый мелодизм. Что касается, скажем, TV On The Radio - я не могу найти определения, кроме того, что "если бы молодые музыканты группы Дженезис начали играть в 2004-м году, они, наверное, играли бы что-то похожее). но - подчеркиваю - это не имеет ничего общего с Дженезис. Просто... Для того, чтобы найти хоть какую-то характеристику.))))
И все, что вы сказали - действует. Лейблы продолжают выпускать нестандартное. Ибо, как сказал один талантливый менеджер - "Самая коммерческая музыка - это некоммерческая музыка". Этот человек дал рождение группе Нирвана" (американской).
Для The Fall Of Troy мне вообще ни определений, ни аналогов не подобрать. Кроме как "очень быстро и очень громко, но не металл и не трэш"....
_________________
твоя-моя понимай

[myster]

Послушал по паре песен этих коллективов на ютьюбе. Animal Collective показались абсолютно стандартной современной командой, которую не отличишь от тысяч подобных же современных команд. Затейливых мелодий не услышал, услышал две ноты. Ну, может не те песни слушал. TV On The Radio - кавер Боуи понравился. Но он не слишком далек от оригинала. Что-то еще послушал - припанкованный рэп или прирэпованный панк. Слегка напомнило Molotov, которых я в прошлом году на Сотворении Мира слушал. Те тоже свою в общем-то приличную музыку рэпом портили.
The Fall Of Troy эти да, показались мне оригинальными и интересными. Но это скорей потому что я металл не слушаю. Поэтому все металлизированное мне в новинку.
Да, наверно, можно отыскать жемчужины в современном музыкальном потоке, но почему-то того, что действительно ложится на душу, не попадается. Точнее попадается, но это либо ветераны, либо ривайвл-группы

[Rybba]

Про Animal - удивлен несказанно. действительно - интересно, что Вы слушали?
Послушайте альбом Strawberry Jam 2007 г. "Коллектив" - акустическо-психеделический проект... Ну, очень психеделический... Ничего похожего ни в современной, ни в старой музыке не встречал. У меня 4 альбома этой группы. Удивлен.
_________________
твоя-моя понимай

[тяпкин-ляпкин]

[тяпкин-ляпкин]

[Rybba]

[Vladimir_82]

50-е - зарождение рок-музыки
60-е - укрепление, взрыв рок-музыки,
70-е - расцвет рока, золотой век
80-е - тяжелое время для рока. Метания, загнивание, разочарование.
90-е - все ниже и ниже...старение рока, ничего нового - укоренение общества потребления
00-е - кризисное, упадочное время для рока. Обманчивое время - вроде все технические условия есть для создания музыки, а ничего выдающегося и глубокого не возникает.
Общество занято потреблением и перерабатыванием ресурсов, рок-музыканты потонули в информационном потоке, эмоции и протест "задавлены жующими челюстями".

[Rybba]

Это в корне неправильная и очень такая "со стороны" градация. В принципе неверно все. ))))) Рок-музыка кипит, бурлит, бьет ключом. Никакого краха даже в помине нет. Если он и был - то в 70-е. 80-е - Ренессанс, взлет, новые стили, новые направления, новые формы. И потом - чем дальше - тем интереснее. Это взгляд из России, где вообще своя шкала ценностей и "великими" считаются группы которые никогда за рамки клубов не выходили и сейчас сдавно забыты. И, с другой стороны - культовые группы, являющиеся основой, мейнстримом - вообще почти неизвестны здесь. Так что - эта градация - очень левая. Без обид только, ОК? )))
_________________
твоя-моя понимай

[Vladimir_82]

Да какие обиды, обмен мнениями
Я свои взгляды могу легко обосновать продажами (а что может быть объективнее?).
Возьмем статистику RIAA (это США, можно и Европу достать - приблизительную), там даже поальбомно посмотреть можно.
Думаю, крупные показатели рок-групп будут из 70-ых, 80-ых, в основном.

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Там в списке вообще одни динозавры.
Более того, все зубры 70-ых до сих пор собирают большие залы - при этом играют они не свои поздние сочинения, а ранне-среднюю классику.
М.б., Uriah Heep или Deep Purple действительно в России популярны более, чем гле-нибудь, а Grateful Dead или The Who - наоборот, но это все равно перекос в рамках одного периода времени.

[Rybba]

Да нет, какие же "Одни динозавры". Эминем на первом же листе в списке миллионеров (продаж) И дальше тоже. Вполне объективная картина. Нормально. Битлз - действительно гении. И продаются уже почти 50 лет. за это время и продано вот столько миллионов. А Найн Инч Нэйлз продается куда меньше времени. А умопомрачительный альбом Pearl Jam "Ten" - 20 лет. И - в числе лидеров продаж. Все нормально.
Кстати, последний альбом Эминема - "Recovery" - действительно, одна из лучших пластинок прошедшего года. Потрясающий альбом.
_________________
твоя-моя понимай

[Vladimir_82]

Мы же говорим о рок-музыке - а Эминем - не рок-музыка.
В списке RIAA он есть, где-то в середине, там и попса типа Мадонны есть, или Синатра.
Пожалуй, я откопирую оттуда список..

Кстати, сейчас очень тяжело у нас найти единомышленников-традиционных рок-музыкантов.
В разделах поиска музыкантов сейчас кишат альтернативщики, эмо-корщики, дес-металлисты, грайндкорщики и прочие рэпперы. Или попса.
Картина безрадостная
Причем я не преувеливиаю, реально столкнулся с трудностями поиска рок-музыкантов.

[Rybba]

О "Зубрах". Они играют редко. А большие залы собирают еще реже. Картина вполне нормальная - концертов очень много и собрать стадион "зубр" может только в какую-нибудь годовщину, которая рекламируется год и на нее съезжаются поностальгировать все те, кто с этой музыкой рос. Тогда, худо-бедно, и собирается "большой зал". Роллинг Стоунз собирают стадионы, но - а) - это, все-таки, лучшая группа в истории (см. - "Битлз - это боги, а Роллинг Стоунз - лучшая рок-группа в мире... ))) ), а - б) у них туры раз в пять - семь лет.
Большей частью "зубры" рубятся по клубам - в свободное от основной работы время. В январе в Нью-Йорке, кстати, я ходил в клуб на концерт Джонни Уинтера - одного из любимых моих блюзовых гитаристов, который в семидесятые собирал стадионы. Следующим вечером в том же клубие играли The Lovin' Spoonful.
_________________
твоя-моя понимай