Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Рок-н-ролл мертв?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Vladimir_82



Зарегистрирован: 22.07.2006
Сообщения: 431
Откуда: Химки - Москва

СообщениеДобавлено: Пн Фев 28, 2011 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Злостный оффтоп, прошу прощения.

тяпкин-ляпкин писал(а):
Цитата:
А сейчас в подарок - м.б., и японца, пока не знаю. Непринципиально


Я вот про этот бокс, он только японский и есть
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!


Ошибаетесь... Даже по приведенной ссылке есть раздел
Release history:
Japan 10 September 2008 WEA Japan Compact disc (box set) 13142-53
United States 4 November 2008 Atlantic Records/Rhino Entertainment Compact disc (box set) 513820

В Союзе продавался бокс за 6 тыс. с копейками - США.
А Япония стоила дороже 10 тыс.
Издание США на обычных CD, а Япония на SHM-CD - и ограничена 5000 копий.
У вас точно японский? Американские CD тоже с OBI сделаны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Rybba



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 359
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Фев 28, 2011 7:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так обсуждаете... Послушаю я сегодня ЛЗ. Давно не слушал... Устрою ночь олд-рока... ))))
_________________
твоя-моя понимай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Пн Фев 28, 2011 8:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
То же самое, что и всегда, во все годы? Не соглашусь.
Категорически...

Ну, не в смысле то же самое, а по духу не опустили планку. Ну, кроме довольно слабого концерта в ГКЦ Россия. Особенно хорош был состав со скрипачкой Лючией Микарелли.

Цитата:
Мистеру ответ - про формат - в каком формате Animal Collective или The Fall Of Troy

Увы, не слышал. Я говорю о том, что на слуху. Да, в 60-е, конечно, был формат и были тысячи групп-клонов. Но развитие тогда было гораздо более бурное. Лэйблы не боялись выпускать нестандартное. Зачастую можно, услышав песню, определить ее временное происхождение с точностью до года. Современный же музыкальный мир еле движется, хотя в век интернета и доступного мощного музыкального софта вроде бы революции должны происходить каждый день.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Rybba



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 359
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Фев 28, 2011 9:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Myster, так они и происходят. Уверяю Вас. очень много совершенно разных групп, альбомы выходят каждую неделю - и каждую неделю можно ждать сюрприза. Идет музыка, стиль которой уже трудно определить пользуясь старыми, олд-рок-терминами -а, значит, она совершенно новая. Но - все тот же, при этом, рок.
Что касается, например, упомянутых Animal Collective - то с очень большой натяжкой можно сказать, что это "продолжатели" дела Incredible String Band и Сида Барретта. Но при этом - ничего общего. Так можно говорить лишь для того, чтобы хоть как-то охарактеризовать общее звучание и затейливый мелодизм. Что касается, скажем, TV On The Radio - я не могу найти определения, кроме того, что "если бы молодые музыканты группы Дженезис начали играть в 2004-м году, они, наверное, играли бы что-то похожее). но - подчеркиваю - это не имеет ничего общего с Дженезис. Просто... Для того, чтобы найти хоть какую-то характеристику.))))
И все, что вы сказали - действует. Лейблы продолжают выпускать нестандартное. Ибо, как сказал один талантливый менеджер - "Самая коммерческая музыка - это некоммерческая музыка". Этот человек дал рождение группе Нирвана" (американской).
Для The Fall Of Troy мне вообще ни определений, ни аналогов не подобрать. Кроме как "очень быстро и очень громко, но не металл и не трэш"....
_________________
твоя-моя понимай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Пн Фев 28, 2011 10:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Послушал по паре песен этих коллективов на ютьюбе. Animal Collective показались абсолютно стандартной современной командой, которую не отличишь от тысяч подобных же современных команд. Затейливых мелодий не услышал, услышал две ноты. Ну, может не те песни слушал. TV On The Radio - кавер Боуи понравился. Но он не слишком далек от оригинала. Что-то еще послушал - припанкованный рэп или прирэпованный панк. Слегка напомнило Molotov, которых я в прошлом году на Сотворении Мира слушал. Те тоже свою в общем-то приличную музыку рэпом портили.
The Fall Of Troy эти да, показались мне оригинальными и интересными. Но это скорей потому что я металл не слушаю. Поэтому все металлизированное мне в новинку.
Да, наверно, можно отыскать жемчужины в современном музыкальном потоке, но почему-то того, что действительно ложится на душу, не попадается. Точнее попадается, но это либо ветераны, либо ривайвл-группыSmile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Rybba



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 359
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Пн Фев 28, 2011 10:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про Animal - удивлен несказанно. действительно - интересно, что Вы слушали?
Послушайте альбом Strawberry Jam 2007 г. "Коллектив" - акустическо-психеделический проект... Ну, очень психеделический... Ничего похожего ни в современной, ни в старой музыке не встречал. У меня 4 альбома этой группы. Удивлен.
_________________
твоя-моя понимай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
тяпкин-ляпкин



Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2011 3:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myster писал(а):
Ну, кроме довольно слабого концерта в ГКЦ Россия.


А мне понравился тот концерт. А вот концерт в МДМ меньше понравился, из-за немецкого гитариста в частности, который не подходит группе по стилю. И его сольный номер был ужасен.

Цитата:

Лэйблы не боялись выпускать нестандартное. Зачастую можно, услышав песню, определить ее временное происхождение с точностью до года. Современный же музыкальный мир еле движется, хотя в век интернета и доступного мощного музыкального софта вроде бы революции должны происходить каждый день.


Точно подмечено насчет определить год выпуска песни. Я помню, какая была огромная разница между саундом 72 и 73 годов у одних и тех же групп.
_________________
And where the hell was Biggles
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
тяпкин-ляпкин



Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2011 3:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Vladimir_82 писал(а):
Злостный оффтоп, прошу прощения.


Злостного не вижу.

тяпкин-ляпкин писал(а):
Цитата:
А сейчас в подарок - м.б., и японца, пока не знаю. Непринципиально


Я вот про этот бокс, он только японский и есть
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!


Цитата:

Ошибаетесь... Даже по приведенной ссылке есть раздел


Да, Вы правы, я тут ошибся Embarassed
Цитата:

Издание США на обычных CD, а Япония на SHM-CD - и ограничена 5000 копий.
У вас точно японский? Американские CD тоже с OBI сделаны.


У меня японский бокс, вот эти SHM-CD. Заплатил 14 т.р., год назад примерно. Звучание лучше, чем на отдельно изданных японских же мини-винилах. И лучше, чем на дисках из старого атлантиковского бокса 1994 года.
_________________
And where the hell was Biggles
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Rybba



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 359
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2011 8:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тяпкин-ляпкин писал(а):


Я помню, какая была огромная разница между саундом 72 и 73 годов у одних и тех же групп.


Просто это были разныне продюсеры. )))

70-е - вообще тяжелое время для рока. Метания, разочарования, загнивание.
_________________
твоя-моя понимай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vladimir_82



Зарегистрирован: 22.07.2006
Сообщения: 431
Откуда: Химки - Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2011 8:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

50-е - зарождение рок-музыки
60-е - укрепление, взрыв рок-музыки,
70-е - расцвет рока, золотой век
80-е - тяжелое время для рока. Метания, загнивание, разочарование.
90-е - все ниже и ниже...старение рока, ничего нового - укоренение общества потребления
00-е - кризисное, упадочное время для рока. Обманчивое время - вроде все технические условия есть для создания музыки, а ничего выдающегося и глубокого не возникает.
Общество занято потреблением и перерабатыванием ресурсов, рок-музыканты потонули в информационном потоке, эмоции и протест "задавлены жующими челюстями".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Rybba



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 359
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2011 9:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это в корне неправильная и очень такая "со стороны" градация. В принципе неверно все. ))))) Рок-музыка кипит, бурлит, бьет ключом. Никакого краха даже в помине нет. Если он и был - то в 70-е. 80-е - Ренессанс, взлет, новые стили, новые направления, новые формы. И потом - чем дальше - тем интереснее. Это взгляд из России, где вообще своя шкала ценностей и "великими" считаются группы которые никогда за рамки клубов не выходили и сейчас сдавно забыты. И, с другой стороны - культовые группы, являющиеся основой, мейнстримом - вообще почти неизвестны здесь. Так что - эта градация - очень левая. Без обид только, ОК? ))) Smile
_________________
твоя-моя понимай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vladimir_82



Зарегистрирован: 22.07.2006
Сообщения: 431
Откуда: Химки - Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2011 9:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да какие обиды, обмен мнениями Smile
Я свои взгляды могу легко обосновать продажами (а что может быть объективнее?).
Возьмем статистику RIAA (это США, можно и Европу достать - приблизительную), там даже поальбомно посмотреть можно.
Думаю, крупные показатели рок-групп будут из 70-ых, 80-ых, в основном.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Там в списке вообще одни динозавры.
Более того, все зубры 70-ых до сих пор собирают большие залы - при этом играют они не свои поздние сочинения, а ранне-среднюю классику.
М.б., Uriah Heep или Deep Purple действительно в России популярны более, чем гле-нибудь, а Grateful Dead или The Who - наоборот, но это все равно перекос в рамках одного периода времени.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Rybba



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 359
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2011 10:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нет, какие же "Одни динозавры". Эминем на первом же листе в списке миллионеров (продаж) И дальше тоже. Вполне объективная картина. Нормально. Битлз - действительно гении. И продаются уже почти 50 лет. за это время и продано вот столько миллионов. А Найн Инч Нэйлз продается куда меньше времени. А умопомрачительный альбом Pearl Jam "Ten" - 20 лет. И - в числе лидеров продаж. Все нормально.
Кстати, последний альбом Эминема - "Recovery" - действительно, одна из лучших пластинок прошедшего года. Потрясающий альбом.
_________________
твоя-моя понимай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Vladimir_82



Зарегистрирован: 22.07.2006
Сообщения: 431
Откуда: Химки - Москва

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2011 10:18 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы же говорим о рок-музыке - а Эминем - не рок-музыка.
В списке RIAA он есть, где-то в середине, там и попса типа Мадонны есть, или Синатра.
Пожалуй, я откопирую оттуда список..

Кстати, сейчас очень тяжело у нас найти единомышленников-традиционных рок-музыкантов.
В разделах поиска музыкантов сейчас кишат альтернативщики, эмо-корщики, дес-металлисты, грайндкорщики и прочие рэпперы. Или попса.
Картина безрадостная Sad
Причем я не преувеливиаю, реально столкнулся с трудностями поиска рок-музыкантов.


Последний раз редактировалось: Vladimir_82 (Вт Мар 01, 2011 10:23 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Rybba



Зарегистрирован: 18.02.2005
Сообщения: 359
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2011 10:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О "Зубрах". Они играют редко. А большие залы собирают еще реже. Картина вполне нормальная - концертов очень много и собрать стадион "зубр" может только в какую-нибудь годовщину, которая рекламируется год и на нее съезжаются поностальгировать все те, кто с этой музыкой рос. Тогда, худо-бедно, и собирается "большой зал". Роллинг Стоунз собирают стадионы, но - а) - это, все-таки, лучшая группа в истории (см. - "Битлз - это боги, а Роллинг Стоунз - лучшая рок-группа в мире... ))) ), а - б) у них туры раз в пять - семь лет.
Большей частью "зубры" рубятся по клубам - в свободное от основной работы время. В январе в Нью-Йорке, кстати, я ходил в клуб на концерт Джонни Уинтера - одного из любимых моих блюзовых гитаристов, который в семидесятые собирал стадионы. Следующим вечером в том же клубие играли The Lovin' Spoonful.
_________________
твоя-моя понимай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 2 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB