Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Поговорим об авторских правах...?
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
тяпкин-ляпкин



Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 2:19 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Искандер писал(а):
Цитата:


Кстати сказать, что-то тут никто не обижается на Hetfield'а, который прямо (ртом) заявил, что все, кто покупает или скачивает Metallic'у у пиратов, воруют у них деньги. Кузина моя, так та, вот после таких слов, не поленилась пойти и выбросить свой фирменный Master of Puppets в мусоропровод. Присутствовал и свидетельствую - "выбросила в пропасть".


Не слышал Металлику, наверное, это что-то ценное, раз мусоропровод пригодился, и вы про них пишете, кузина, конечно, молодец, что наводит порядок на полках, хотя бы с помощью праведного гнева, но меня интересует в этой связи вот что: почему какой-то товар должен быть бесплатным? Музыкант вкладывает в свою работу немало средств и сил. Так почему его товар должен быть подарком? Например, продукция художников имеет весьма серьезную юридическую защиту, почему же продукция музыкантов подвержена неоправданным рискам? А то и способна вызвать гнев кузин? Музыкант уже и не смеет заикнуться о своих потерянных деньгах, он до такой степени изгой общества? Может быть, уже вышел закон, гласящий, что этих несчастных скопом продали в цифровое рабство, я что-то пропустил эту новость.
Surprised
_________________
And where the hell was Biggles
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Искандер



Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 204
Откуда: МО, деревня Остров

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 10:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тяпкин-ляпкин писал(а):
Музыкант вкладывает в свою работу немало средств и сил.

Billy Idol, еще в далеком 1987-ом, говорил, что 12% от продаж - максимум, на что он может рассчитывать. Paul Buchanаn считает, что достаточно выпускать по альбому каждые 6-7 лет, чтобы существовать безбедно. Вполне трезвые цифры. Или Вы хотите, чтобы я согласился с тем, что Robbie Williams и Oasis вкладывают в свою "работу" в миллионы раз больше Idol'а и The Blue Nile? Как видите, я не беру каких-то полярных ситуаций - все довольно типично.
тяпкин-ляпкин писал(а):
почему же продукция музыкантов подвержена неоправданным рискам? А то и способна вызвать гнев кузин?

Пожалуйста, не надо передергивать, дорогой тяпкин-ляпкин, гнев кузины вызвала, увы, не продукция. Я был бы рад, если бы это было так. Задумайтесь лучше - сколько нужно "заработать", чтобы позволить себе так обзывать своих поклонников?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
тяпкин-ляпкин



Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 12:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Искандер писал(а):
Цитата:
Billy Idol, еще в далеком 1987-ом, говорил, что 12% от продаж - максимум, на что он может рассчитывать. Paul Buchanаn считает, что достаточно выпускать по альбому каждые 6-7 лет, чтобы существовать безбедно. Вполне трезвые цифры.


12% от легальных продаж, при гарантированной защите прав (all rights reserved) - наверное, Билли это имел в виду, как вы думаете? Бушанан забыл вставить всего одно слово, я это сделаю за него, с вашего заочного позволения.
По успешному альбому каждые 6-7 лет, при защищенности прав, опять же - что ж, могут быть и такие мнения. Не будем спрашивать у Бушанана его мнение о гастрольном графике, - надеюсь, оно столь же непоколебимо трезвое.


Цитата:
Или Вы хотите, чтобы я согласился с тем, что Robbie Williams и Oasis вкладывают в свою "работу" в миллионы раз больше Idol'а и The Blue Nile? Как видите, я не беру каких-то полярных ситуаций - все довольно типично.


Smile "Полярные ситуации" в этих примерах не просматриваются, дорогой Искандер. Налоги от мировых успехов платятся, и это немалые суммы, как вам, наверное, известно. Что же касается начинающих музыкантов, - я не имею в виду обязательно поп-рынок, то для этой категории ситуация на сегодняшний день весьма неблагоприятная. Вы заплатили за обучение, за инструмент, за аппаратуру, за время в студии, за запись, потратили время и силы на свою работу, для чего все это? Если для свободного доступа в сети, то наверное, эти музыканты уже нашли способ жить в коммунистической утопии, но почему-то не сильно этому рады. Что вызывает справедливое возмущение левых фронтов.
Относительно известных артистов, тут есть экспериментальные исключения, в виде Радиохед, но других примеров я что-то не помню.

Цитата:
Пожалуйста, не надо передергивать, дорогой тяпкин-ляпкин, гнев кузины вызвала, увы, не продукция. Я был бы рад, если бы это было так. Задумайтесь лучше - сколько нужно "заработать", чтобы позволить себе так обзывать своих поклонников?


Я видел фотографии этого Хелфорда, и что-то меня не тянет задумываться о его проблемах, или его же больших достижениях, дорогой Искандер Smile Что пиратство может раздражать, мне понятно и без стилистики Хелфорда. Есть позиция Фриппа - собственный независимый лейбл, продажи с сайта. Такой подход мне кажется справедливым на 100%.
_________________
And where the hell was Biggles
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тяпкин-ляпкин писал(а):
Например, продукция художников имеет весьма серьезную юридическую защиту....


В сети полно фото-галерей и можно бесплатно ознакомится с творчеством любого художника. О чем Вы говорите? И где Вы видели, чтоб картину кто-то покупал в слепую? Неудачная аналогия.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 1:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Еще пару слов. Не верю, что СД формат умрет в ближайшее будущее пока сохраняется хоть какой-то спрос на музыку потому, что сидюк изготовленный в заводских условиях - самый надежный носитель на данный момент, как мне кажется. Фирменные диски, купленные 20 лет назад пока все читаются, а некоторые болванки, записанные 8 лет назад сдохли. ДВД болванки вообще г...: 3-4 летней давности уже либо читаются с трудом или с ошибками, либо вообще не читаются. Как долго будут жить заводские ДВД, посмотрим.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Искандер



Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 204
Откуда: МО, деревня Остров

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 2:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тяпкин-ляпкин писал(а):
Вы заплатили за обучение, за инструмент, за аппаратуру, за время в студии, за запись, потратили время и силы на свою работу, для чего все это?

Ну заплатите еще и за собственную глупость. Почему Вы так упорно хотите обеспокоить меня судьбами людей, совершенно мне безразличных? Ведь та музыка, которой я не слышал, она не "как бы", а действительно не существует. Но, раз уж Вам так интересны абстракции, пожалуйста - я считаю, что поп-музыкантов в мире могло бы быть в миллион примерно раз меньше, чем есть, безо всякого для меня ущерба.
тяпкин-ляпкин писал(а):
Есть позиция Фриппа - собственный независимый лейбл, продажи с сайта. Такой подход мне кажется справедливым на 100%.

Ну почему же один Fripp? Независимый лейбл, продажи с сайта, сотня CD-R, разосланных по муз. журналам и радиостанциям - именно такой путь прошли James Ferraro, Have A Nice Life, maudlin of the Well и, наверное, десятки других, о которых не знаю. И, если теперь у них контракты и абордажи, то все эти радости они выбрали себе сами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Покупая диск у мейджоров помните, что вы заплатили за дома в 2000 квадратов, лимузины и миллионные яхты топ-менеджеров, многочисленные фуршеты и презентации, рекламу в тиновских и поп-журналах, собственные самолёты главных групп лейбла и т.д. и т.п. Very Happy
Игги Поп как то признался что с удовольствием бы работал перед теми кто его действительно хочет слушать и принимать таким какой он есть, без всякого контроля лейблов, получая при этом зарплату 200 баксов в неделю. Думаю он не один такой. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Алхимик



Зарегистрирован: 07.10.2008
Сообщения: 84
Откуда: Красноярск

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 8:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Цитата:
Но мне, собственно, наплевать, как я выгляжу в ваших глазах. Да и раньше было не особенно интересно.


По долгу службы, значит, общаться со мной приходилось. Согласен, неблагодарная роль...

Господин Тяпкин-ляпкин, научились бы сами читать. Да, меня никогда особенно не интересовало, КАК Я ВЫГЛЯЖУ В ВАШИХ ГЛАЗАХ. Мне все равно, считаете ли вы меня дураком или умницей. Ваши же посты мне до поры до времени были небезынтересны. Но почитав ваши высказывания на этом форуме, я сильно разочаровался. Sad Пустая и надуманная риторика, да еще и с оскорбительными выпадами в адрес оппонента. Даже спорить не хочется... И Myster устраивать разборки не велел. Rolling Eyes Посему закругляюсь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Людовиг



Зарегистрирован: 27.02.2007
Сообщения: 2006
Откуда: Украина

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 8:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Алхимик
Тяпкин-ляпкин

Два достойных и уважаемых джентльмена, их посты всегда читаю с интересом. Непонятно чего не поделили??? Rolling Eyes
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Jcsen



Зарегистрирован: 11.11.2006
Сообщения: 1227
Откуда: С.П.

СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2010 8:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг писал(а):
Алхимик
Тяпкин-ляпкин

Два достойных и уважаемых джентльмена, их посты всегда читаю с интересом. Непонятно чего не поделили??? Rolling Eyes


Согласен, тоже не понимаю Rolling Eyes Я тоже уважаю и Григория и Алхимика, а также как и что они пишут, странно все это и печально Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
тяпкин-ляпкин



Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 3:13 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Людовиг писал(а):
Цитата:
[quote="тяпкин-ляпкин"]Например, продукция художников имеет весьма серьезную юридическую защиту....


Цитата:
В сети полно фото-галерей и можно бесплатно ознакомится с творчеством любого художника. О чем Вы говорите? И где Вы видели, чтоб картину кто-то покупал в слепую? Неудачная аналогия.


Да, галерей много. Пользуясь случаем, хочу чтобы вы оценили вот эту:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Нашел там превосходного голландского постимпрессиониста:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

О чем говорю? О компромиссах. В переводе на бюрократический язык, о договорных отношениях. Копирайт в данном случае. Условия могут быть самыми разными. Права, насколько я слышал от компетентных людей, защищены получше, чем в музыке. Если вы видите в сети галерею, где в свободном доступе просмотр картин, это вовсе не значит, что данный сайт нелегален. Скорее, наоборот. Размеры штрафов за нелегальные изображения не маленькие. Права на публикацию в сети продаются. Можно оговорить срок, и т.д. Что касается музыки, в 1999 году записывающиеся артисты основали организацию Recording Artists Coalition, и эта организация отменила Американский устав авторских прав, где все записи провозглашались "наемной работой", что весьма продуктивно позволяло приписывать права артистов рекорд-лейблам.
Очевидно, что это было верным решением в защиту права на интеллектуальную собственность, и большим прорывом для артистов, но, с другой стороны, этот ход дал толчок размножению пиратских контор.
_________________
And where the hell was Biggles
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
тяпкин-ляпкин



Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 4:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Искандер писал(а):
Цитата:
[quote="тяпкин-ляпкин"]Вы заплатили за обучение, за инструмент, за аппаратуру, за время в студии, за запись, потратили время и силы на свою работу, для чего все это?

Цитата:
Ну заплатите еще и за собственную глупость. Почему Вы так упорно хотите обеспокоить меня судьбами людей, совершенно мне безразличных?


Shocked Мне казалось, мы рассматриваем проблему в целом, не применительно к нашим музыкальным вкусам. Прошу простить, если утомил.
Цитата:
Ведь та музыка, которой я не слышал, она не "как бы", а действительно не существует.


Ах да, я и забыл, Филонус. The Denial of Matter. "Все вещи, что видит только берклианский Бог". Но кстати, приходилось замечать, что описания несуществующей музыки могут представлять интерес.

Цитата:
Но, раз уж Вам так интересны абстракции, пожалуйста - я считаю, что поп-музыкантов в мире могло бы быть в миллион примерно раз меньше, чем есть, безо всякого для меня ущерба.


Я вроде бы оговаривал, что имелись в виду не только поп-музыканты.
Трудно рассчитывать на качественный менеджмент всем категориям.





тяпкин-ляпкин писал(а):
Есть позиция Фриппа - собственный независимый лейбл, продажи с сайта. Такой подход мне кажется справедливым на 100%.

Цитата:
Ну почему же один Fripp? Независимый лейбл, продажи с сайта, сотня CD-R, разосланных по муз. журналам и радиостанциям - именно такой путь прошли James Ferraro, Have A Nice Life, maudlin of the Well и, наверное, десятки других, о которых не знаю. И, если теперь у них контракты и абордажи, то все эти радости они выбрали себе сами.


Фрипп попался как пример не случайно, он довольно-таки давно вынашивал идею "маленьких независимых интеллигентных единств".
Конечно, не он один держит свой интернет магазин. The Who, Gentle Giant, да многие.
_________________
And where the hell was Biggles
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
тяпкин-ляпкин



Зарегистрирован: 08.03.2009
Сообщения: 1279

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 4:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skywalker писал(а):
Цитата:
Покупая диск у мейджоров помните, что вы заплатили за дома в 2000 квадратов, лимузины и миллионные яхты топ-менеджеров, многочисленные фуршеты и презентации, рекламу в тиновских и поп-журналах, собственные самолёты главных групп лейбла и т.д. и т.п.


Лимузины и самолеты ладно, пусть катаются, сукины дети, а вот дома и яхты мне жалко Crying or Very sad

Цитата:
Игги Поп как то признался что с удовольствием бы работал перед теми кто его действительно хочет слушать и принимать таким какой он есть, без всякого контроля лейблов, получая при этом зарплату 200 баксов в неделю. Думаю он не один такой. Smile


Это верно. Не он один любит приврать. 200 баксов в неделю, нет такой диеты. Форель была гипсовая.
_________________
And where the hell was Biggles
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Искандер



Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 204
Откуда: МО, деревня Остров

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 8:28 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skywalker писал(а):
Покупая диск у мейджоров помните, что вы заплатили за

Странно, я вот обычно вспоминал о том, что понадобилось целых 2 часа упорного труда, чтобы заплатить за фирменный релиз. Кто о чем...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Искандер



Зарегистрирован: 26.11.2009
Сообщения: 204
Откуда: МО, деревня Остров

СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2010 8:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

тяпкин-ляпкин писал(а):
Но кстати, приходилось замечать, что описания несуществующей музыки могут представлять интерес.

Безусловно. Судя по описаниям, Нерон был типичнейшим поп-музыкантом, а вот Орфей всего лишь лабухом. Утверждают, что музыка последнего влияла на окружающую флору и фауну, но про людей - ни слова. Не любить же открыто музыку первого было более, чем неразумно.
тяпкин-ляпкин писал(а):
Я вроде бы оговаривал, что имелись в виду не только поп-музыканты.

Тем более непонятно, с какой тогда целью Ваши гипотетические "вы" так потратились?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 7 из 10

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB