| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Вс Ноя 28, 2004 10:30 am Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: |
То есть какэтотакэто? Что значит без "визуального образа"? Ведь это можно говорить только о концертах, а как же с домашним прослушиванием быть?
|
еще есть обложка диска 
на самом деле, некий образ в голове все равно рисуется - пусть даже совсем косвенный, чисто ассоциативный; без этого у меня не получается музыку слушать... но это к шоу не имеет отношения... |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вс Ноя 28, 2004 4:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
это к шоу не имеет отношения...
|
ну отчего же? как афишы - уже часть спекталя... так и обложка - уже часть ШОУ... в самом деле - очень важно - какой визуальный образ - хочет донести исполнитель до зрителя!..
потом - этот образ (обзаз исполнителя или просто некий отвлечённый худож.образ) можно будет изпользовать в коннцертах, в клипах и пр....
кстати, часто уже - звучанием - музыка очень сильно визуализируется. пример - "Пинк Флойд"...
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Ноя 29, 2004 6:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
еще есть обложка диска
на самом деле, некий образ в голове все равно рисуется - пусть даже совсем косвенный, чисто ассоциативный; без этого у меня не получается музыку слушать... но это к шоу не имеет отношения...
|
Все это так, но у меня эти ассоциации идут уже после того, как я прослушал альбом несколько раз. Сначала музыка захватывает настолько, что не до того. А если не захватывает, то надо с ней разбираться, а это тоже не дает возможности отвлекаться на всякие там имиджи 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Ноя 29, 2004 2:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Сначала музыка захватывает настолько
|
только при этом услови........
| Цитата: |
А если не захватывает
|
вот тут-то всякие обложки и могут что-то подсказать... ммм... направление "захвата"...
а могут и - привлечь внимание... это ж как - одежда, по которой встречают, да? я, кстати, некое кол-во групп отследил именно по обложкам дисков....... 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Eva Glam
Зарегистрирован: 27.11.2004
Сообщения: 22
|
| Добавлено: Ср Дек 01, 2004 11:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
а могут и - привлечь внимание... это ж как - одежда, по которой встречают, да? я, кстати, некое кол-во групп отследил именно по обложкам дисков....... [/quote] Я тоже самое.А,например,Jefferson Airplaine мне очень понравился когда я увидела видео на White Rabbit.УВИДЕЛА!..нк и услышала,конечно...  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
I.O.U.
Зарегистрирован: 06.12.2004
Сообщения: 2
|
| Добавлено: Пн Дек 06, 2004 4:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин, мне кажется несколько странной твоя реакция на глэм.
У меня во всяком случае по-другому. Скажем, я по большей части не в восторге от музыки Kiss, Болана и многих других упомянутых, но без глэмовости в их визуальной составляющей было бы еще хуже. Короче, в отношении меня их расчет взять "если не одним, так другим" вполне срабатывает. Смотреть прикольно.
В немалой степени благодаря всем этим фокусам они и пробились, и остались в истории.
А уж Sweet, Slade, Купера и вообще грех обвинять в отсутствии яркости и в музыке тоже. В 70-х все это было здорово и органично.
Недавно посмотрел видео Sweet, поностальгировал. Странно, но глэмовых нарядов в этой подборке было совсем не много, на поздних записях и вообще нет. Правда и музыка там...
Да и сейчас М.Мэнсона прикольно посмотреть по телевизору, а слушать я его вряд ли буду.
В плане шоу меня не раздражает (скорее смешит) даже т.н. лонг-хэйр-хард-н-хэви. Хотя тут как раз полное соответствие формы и содержания: полное отсутствие фантазии как в музыке, так и в ее подаче. Один сплошной штамп.
У глэмовиков по-другому: выдумка там была. Народ оригинальничал. Музыку ты критикуешь во многом заслуженно, но все эти маски создавали этакую атмосферу праздника, так просто веселей... почему нет? На какие-то большие откровения они и не претендовали никогда.
Короче, согласен с большинством: ежели не в ущерб музыке, то пущай будет больше всего, хорошего и разного, что делает выступление интересней.
Вот еще пример: Kronos Quartet. Разве было бы лучше, если бы они выступали во фраках и сидя, как в общем-то и принято исполнять такую музыку? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пн Дек 06, 2004 5:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
роман шебалин, мне кажется несколько странной твоя реакция на глэм
|
ээээ.... какая именно реакция? (их было много - на РАЗНЫЙ глэм!)
| Цитата: |
Скажем, я по большей части не в восторге от музыки Kiss, Болана и многих других упомянутых, но без глэмовости в их визуальной составляющей было бы еще хуже. Короче, в отношении меня их расчет взять "если не одним, так другим" вполне срабатывает. Смотреть прикольно.
В немалой степени благодаря всем этим фокусам они и пробились, и остались в истории.
|
вот - совершенно с тобой согласен. это странно?
смотреть приколько..... однако, концерт "Стена" , скажем - очень прикольно смотреть. но - не глэм это.
у меня к глэму двойственное отношение. всё-таки - сперва для меня - всегда - музыка с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ интеллектуальной компонентой (без неё мне ничего и даром не нужно!).
соответственно - глэм - для меня - это не яркие наряды, грим и высокие каблуки, но - всё тоже самое, только - концептуально осмысленное! вот как раз "Кисс" или "Роккетс" можно вспомнить. они создавали яркие сценические образы... из причих назову также Боуи (но он бысто сошёл с глэм-дистианции), Сейера (сошёл ещё быстее)... да, в общем, много таких было исполнитей - и тогда и сейчас...
видишь ли, для меня - Р.Уотерс - гораздо более глэмщик, чем все эти Боланы и Глиттеры вместе взятые. потому что он делал ШОУ. а у тех шоу - ограничивались лишь костюмчиками....
| Цитата: |
создавали этакую атмосферу праздника, так просто веселей
|
хм.... после 3-4 буги-буви я уже начинал выть от тоски!... какое уж тут веселие? однообразие форм..... раскрашенные в цвета радуги... хрущовки...
насчёт фраков. на концерте Олдфилда (ТВ-2) были и дирижёр во фраке, и пианист, и церемонимейстер (котрый гитару ломал и орал "трах! тибидух") - и всё это смотрелось очень прикольно...
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
I.O.U.
Зарегистрирован: 06.12.2004
Сообщения: 2
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2004 11:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин, имхо в глэме искать интеллектуальную составляющую вряд ли стоило. Это скорее исключение, что она была у отдельных представителей - Боуи, Купера, которые вообще-то в своих лучших проявлениях не совсем глэм. Их вообще-то могло и не быть. Потому как глэм-рок изначально и в массе своей предполагал простоту, бесхитростность, запоминаемость мелодий, попсовость вобщем.
Думаю, теперь почти все это это может быть интересно только ностальгически - тем, кто немножко застал в юности.
ЗЫ. Все-таки присутствие глэмовых элементов еще не превращает все в глэм. Так что про Уотерса ты зря...Вдруг обидится. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вт Дек 07, 2004 12:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Потому как глэм-рок изначально и в массе своей предполагал простоту, бесхитростность, запоминаемость мелодий, попсовость вобщем.
|
.... ну да. однако, я склонен - в любом случае - подходить к тем или иным формам искусства с "точки зрения смысла". налие в произведении "интел.компоненты" - хоть как-то способно оправдать - даже самую дичайшую чушь!..
глэм - ведь - не стиль музыки, но - метод, набор НЕмузыкальных, сценических, приёмов. расцвет - то время, когда уже наличие этих приёмов - самих по себе - радовало взгляд.
в этом смысле - глэм плавно перетёк в диско. да и, в сущности, глэм - это такой приём, которым пользовались - главным образом - диско-исполнители. те, кто играл музыку для дискотек.
ничего плохого в том нет. просто я как-то привык выиски вать в одобных кучах - круинки чего-то осмысленного...
| Цитата: |
ЗЫ. Все-таки присутствие глэмовых элементов еще не превращает все в глэм
|
ну отчего же? если некто наденет ботинки на высоких каблуках и будет размахивать серебрянным тоором - это таки глэм, а если кто-то наденет "военную" форму и дует размахивать огромный шрицом - это таки не глэм? 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SomeBear
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 52
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2004 5:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
У меня такой вот вопрос возник: А кто как относится к театру? То есть вне связи с музыкой Мне кажется, это должно стать иллюстрацией отношения к шоу.
|
Примерно, как у Наташи Ростовой, когда она впервые в оперу пришла:
"она видела только крашеные картоны и странно наряженных мужчин и женщин, при ярком свете странно двигавшихся, говоривших и певших; она знала, что всё это должно было представлять, но всё это было так вычурно-фальшиво и ненатурально, что ей становилось то совестно за актёров, то смешно на них."  У меня такие же ощущения как от многих театральных постановок, так и от шоу.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SomeBear
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 52
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пн Дек 13, 2004 5:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ещё добавлю, что участвовать в шоу намного интереснее, чем на него смотреть.
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
