Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

музыка и шоу
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Мар 31, 2004 7:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Цитата:

Относительно ELP мне больше нравится музыка, но вообще достаточно помпезно даже на альбомах. Если бы они просто играли, кто знает, может вышло что-нибудь получше?

наверняка


Иронию понял. Долго смеялся! А можно было написать еще: "играли просто", вот могучий русский язык Smile) Имелись в виду концерты, но это уже не имеет значения Smile


Цитата:
Цитата:

Во-во! А когда публики перед ним нет, ему скучно


....возвращаясь к разговору: именно это я и называю "непрофессиональным подходом"


То есть все кто играет сильные концерты, и записывает не слишком удачные альбомы непрофессиональны? Спорное утверждение. Скорее это особый тип музыкантов, поэтому в Америке и получили такое распространение Jam Bands, где коллективное мышление "здесь и сейчас" важно как никогда.

Цитата:
Наверное, потому и переписывал, что не мог добиться желаемого результата - эффекта связи со слушателем. Хотя, я не очень его люблю, может и недопонял что-то.


А может хотел наиболее точно выразить то, что задумал? (надеюсь, Роман не назовет подобные действия непрофессионализмом, если музыкант не может сразу сыграть то, что задумал). Битлы вот тоже по 40 дублей делали.
Мне кажется, что работа над альбомами и исполнение на концерте совершенно различные действа, это подтверждали многие в те времена, альбом - некий набор красок, безупречно подобранный с точки зрения гармонии, а концерт - живая картина, нарисованная этими красками и ожившая под влиянием эмоций музыкантов и слушателей. Примеры: Cream, Jethro Tull, Traffic, Grateful Dead Увы со временем альбом стал образцом, а концерты - набором заученных клише. Хорошо что не у всех.


Последний раз редактировалось: Skywalker (Ср Мар 31, 2004 7:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 31, 2004 7:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

sybelle писал(а):
глэмо-блюзово-соул-рок-действо под названием Zinc Alloy

да-да, всё ещё интересно....... а это - есть? в каком виде? я это услышу? увижу???


sybelle писал(а):

нет, не такие хоры Very Happy

а какие? хор - он ведь и в Африке хор.... когда слаженно поёт множество людей....


sybelle писал(а):

на незначительном количестве материала... и потом, где ты в тех клипах увидел у Ти-Рекс претензию на ШОУ? Shocked

насчёт незначительность.... ну, как сказать.... одной песни Валенсии мне было достаточно, чтобы понять: парень сей интересен весьма. одного диска Би Джиз мне хватило - чтобы начать их коллекционировать... с песни "Гросер Джек" началось моё увлечение и Вирцем, и "Томорроу" и - вообще всей этой тусовкой...
так что - порой - достаточно лишь части материала. а вот Заппу я недавно переслушал до чёртиков - и всё равно - мнение моё о нём не изменилось....
так что - всякое бывает..........

насчёт претенции на шоу. я увидел вереницу людей с электрогитарами, которые, одевшись в крикливо-явкие, чуть "голубые", чуть женские наряды - играли при этом музыку, которая своей бледностью явно проигрывала - по сравнению с оными нарядами.
не-бледно смотрелись лишь Вуд (там как раз шоу было!), "Спаркс" (а там - "шоу" не было, зато была ПЕСНЯ) и "СС-Спутник" (там было и то, и другое, но... всмятку...)
эта кассета скоро к тебе вернётся.... или ты её так помнишь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Ср Мар 31, 2004 8:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skywalker писал(а):
То есть все кто играет сильные концерты, и записывает не слишком удачные альбомы непрофессиональны? Спорное утверждение.

ну, кстати, я не считаю, что у него такие уж сильные концерты.... хотя, конечно, я понимаю, что я - особый случай.
я на угар/драйв не покупаюсь. мне мысль нужна, мелодия, концепция.......
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
SomeBear



Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 52
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2004 3:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Спаркс" (а там - "шоу" не было, зато была ПЕСНЯ

У Спаркс такие выразительные мордашки Mr. Green что никакого ДРУГОГО ШОУ уже не нужно Exclamation Question
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
sybelle
Site Admin


Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2004 3:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

эта кассета скоро к тебе вернётся.... или ты её так помнишь?


с нетерпением жду! примерно помню...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2004 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

... Так и Хендрикс, он ведь по 50 раз гитарные партии переписывал не потому, что там лажа была... он хотел сыграть ту идеальную партию, которая крутилась у него в голове. Или "внутренний цензор" у него силён был. А концерт - это совсем другое, на концерте музыкант, если поймает вибрации зала, может "прыгнуть выше головы", сыграть так, как не играл никогда раньше... вот в этом (контакт с залом), кстати, наркотики и алкоголь сильно помогают, открывают "двери восприятия"...

Ух-ты! Прямо как в моей любимой книжке, посвященной Чарли Паркеру. Он там тоже все гнался за чем-то в своей музыке, ухватить за хвост хотел, а хвост все меж пальцев проскакивал и дразнился Very Happy Но уж очень ему ЭТО САМОЕ поймать хотелось.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2004 8:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SomeBear писал(а):

У Спаркс такие выразительные мордашки Mr. Green что никакого ДРУГОГО ШОУ уже не нужно Exclamation Question

ну, мордашка Рассела - мордашка как мордашка. такой милой кучерявости - было в те годы до кучи: Донован, Баррет, Болан... Wink
а вот - Рон - другое дело. клавишник - дело серьёзное. однако, на мой взгляд - эдакий "Буало" от электропианино - впечатляет больше чем все напомаженные"красавчики". в общем, насколько я понимаю, он на таком "не-сходстве" и сыграл. на "Концерте в Лондоне" это заметно ещё лучше. Рон выходит на авансцену редко, но метко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
SomeBear



Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 52
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2004 9:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

ну, мордашка Рассела - мордашка как мордашка. такой милой кучерявости - было в те годы до кучи: Донован, Баррет, Болан...

Дело вовсе не в "милой кучерявости" - смешной он. Rolling Eyes И, скорее, работает под "красавчика" - а это совсем другое.
Хотя и не такой смешной, как Рон. Тут согласна.
Цитата:

эдакий "Буало" от электропианино - впечатляет больше чем все напомаженные"красавчики". в общем, насколько я понимаю, он на таком "не-сходстве" и сыграл.

Да, и на контрасте с Расселом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2004 9:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SomeBear писал(а):

Да, и на контрасте с Расселом.

не только с ним. хотел бы я еще кого-нибдуь заценить из ТЕХ лет, кто бы, оставаясь, так сказать, "в полом глэме", не рядился под "подших женщин", не играл бы в голубизну и т.п... а то - как-то все эти "голубые-голубые - не бывает голубей...." как-то примелькались.... как-то они ОДИНАКОВО выпендривались.
ну.... Элик Купер ещё пожалуй....
т.е. - я не против жеманства или "сусальности".... просто интересно - а были в количестве и иные "маски"?
да и "сусальнтсть" эта... вот у "Бонзов" (и позднего Нилушки) она работала, её обыгрывали.... а так... лично я не вижу ничего оригинального и занятного в том, что парни наряжаются в меха и лосины....

вот - когда сидит в кафтанах и париках квартет и исполняет при этом Баха или Вивильди - вот это да...... Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
SomeBear



Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 52
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2004 10:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

"в полом глэме",

А что это за глэм такой - полый? Laughing
Цитата:

да и "сусальность" эта... вот у "Бонзов" (и позднего Нилушки) она работала, её обыгрывали

Мне ещё вот что кажется - у Рона не было особой "сусальности", которую можно было бы обыгрывать - вот он и пошёл другим путём.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Апр 01, 2004 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SomeBear писал(а):
А что это за глэм такой - полый? Laughing

ну... бывают же и прочсто опечатки..... конечно "полный"....

SomeBear писал(а):
Мне ещё вот что кажется - у Рона не было особой "сусальности", которую можно было бы обыгрывать - вот он и пошёл другим путём.

ага.... бедняжка..... комплексовал, видать, сильно.... отсюда - и этот дедсадовский эпатаж.... Cool

хм... почему-то дядюшку Фестера вспомнил... он тоже... брата имел...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
eleni
Site Admin


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241

СообщениеДобавлено: Пт Апр 02, 2004 12:33 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

начинали сшоу, а закончили мордашкой Рассела Mr. Green
а, кстати, кто что понимает под "шоу"?
Я вообще не поняла, кстати, к чему был приплетен глэм-роковый видеосборник, потому что там никаких шоу я не помню. Кроме, пожалуй, группы Виззард.

Свое представление о "Шоу" я бы описала так: это не тот случай, когда на сцене музыканты просто стоят (прягают) вчетвером (пятером и т.д.) и играют на муз. инструментах, пусть даже в костюмах и гриме. Шоу - это когда на сцене разворачивается какое-то действо, а не просто исполянется музыка. Как у Бонзо Дог Бэнд.. или Купера.. или Озборна... или Артура Брауна... и т.д.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Апр 02, 2004 2:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

а, кстати, кто что понимает под "шоу"?

ага. правильный вопрос. с него и надо было начинать! Mr. Green Wink

Цитата:

Я вообще не поняла, кстати, к чему был приплетен глэм-роковый видеосборник, потому что там никаких шоу я не помню

к "нарядам", к макияжам и пр. к несоответствии формы и содержания. к тому, что однообразная музыка выглядит блекло на фоне преувеличенно ярких нарядов. а шоу - да, там было только у "Виззард"... Very Happy

далее - всё у тебя правльно. Twisted Evil но - иногда ресь заходила не об этом. конечно - шоу - это действо. но - когда музыкант слишком обращает внимание зрителя на свой наряд (а не на свою музыку), причём наряд этот существует соврешенно "параллельно", то - на мой взгляд - это уже псевдо-шоу. или квази-шоу. т.е. - какие намёки на шоу есть, есть какие-то попытки создать образ и т.п. - но эти попытки напрочь забиваются совершенно непритязательной музыкой.
если ты помнишь эту кассету.... весьма органично там смотрелись ещё Сюзи, "Спаркс" и "Спутники". по всё тем же причинам.... первые два испонителя - не страдали однообразной заунывностью исполняемого материала, третие же - просто были "театром-однодневной" именно - с шоу-задачами.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт Апр 02, 2004 4:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To ELENI

А у Роллингов или Ху разве не шоу, в моем понимании это практически то же самое, только использованы другие методы, чтобы впечатлить зрителя.
Т.е. шоу - представление, которое нужно не только слушать, но и смотреть (по крайней мере так оно задумывается исполнителем и менеджерами)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
bryston
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт Апр 02, 2004 8:12 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне всегда нравились шоу Блэк Саббат, и если не брать во внимание весь их сатанистский прикид и рисовки Оззи, то шоу класс... вот это тот случай, когда смотреть я их любил, а слушать на пластах не очень - загадка... мне как-то всегда нравилась манера Тони Йомми держаться на сцене: не позер, не кривляка... но играет супер, хоть и металлюга. На носителях они очень пессиместичные и даже мрачные, не в лучшем смысле... свое рода пиковые тузы... а на сцене прикольный коллектив, хоть и с прибабахами Wink
_________________
Let's communicate!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> студия Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB