| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Ср Мар 31, 2004 7:56 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
| Цитата: | Цитата:
Относительно ELP мне больше нравится музыка, но вообще достаточно помпезно даже на альбомах. Если бы они просто играли, кто знает, может вышло что-нибудь получше?
наверняка |
Иронию понял. Долго смеялся! А можно было написать еще: "играли просто", вот могучий русский язык  ) Имелись в виду концерты, но это уже не имеет значения
| Цитата: | Цитата:
Во-во! А когда публики перед ним нет, ему скучно
....возвращаясь к разговору: именно это я и называю "непрофессиональным подходом" |
То есть все кто играет сильные концерты, и записывает не слишком удачные альбомы непрофессиональны? Спорное утверждение. Скорее это особый тип музыкантов, поэтому в Америке и получили такое распространение Jam Bands, где коллективное мышление "здесь и сейчас" важно как никогда.
| Цитата: | | Наверное, потому и переписывал, что не мог добиться желаемого результата - эффекта связи со слушателем. Хотя, я не очень его люблю, может и недопонял что-то. |
А может хотел наиболее точно выразить то, что задумал? (надеюсь, Роман не назовет подобные действия непрофессионализмом, если музыкант не может сразу сыграть то, что задумал). Битлы вот тоже по 40 дублей делали.
Мне кажется, что работа над альбомами и исполнение на концерте совершенно различные действа, это подтверждали многие в те времена, альбом - некий набор красок, безупречно подобранный с точки зрения гармонии, а концерт - живая картина, нарисованная этими красками и ожившая под влиянием эмоций музыкантов и слушателей. Примеры: Cream, Jethro Tull, Traffic, Grateful Dead Увы со временем альбом стал образцом, а концерты - набором заученных клише. Хорошо что не у всех.
Последний раз редактировалось: Skywalker (Ср Мар 31, 2004 7:58 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Ср Мар 31, 2004 7:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| sybelle писал(а): | глэмо-блюзово-соул-рок-действо под названием Zinc Alloy
|
да-да, всё ещё интересно....... а это - есть? в каком виде? я это услышу? увижу???
| sybelle писал(а): |
нет, не такие хоры 
|
а какие? хор - он ведь и в Африке хор.... когда слаженно поёт множество людей....
| sybelle писал(а): |
на незначительном количестве материала... и потом, где ты в тех клипах увидел у Ти-Рекс претензию на ШОУ?  |
насчёт незначительность.... ну, как сказать.... одной песни Валенсии мне было достаточно, чтобы понять: парень сей интересен весьма. одного диска Би Джиз мне хватило - чтобы начать их коллекционировать... с песни "Гросер Джек" началось моё увлечение и Вирцем, и "Томорроу" и - вообще всей этой тусовкой...
так что - порой - достаточно лишь части материала. а вот Заппу я недавно переслушал до чёртиков - и всё равно - мнение моё о нём не изменилось....
так что - всякое бывает..........
насчёт претенции на шоу. я увидел вереницу людей с электрогитарами, которые, одевшись в крикливо-явкие, чуть "голубые", чуть женские наряды - играли при этом музыку, которая своей бледностью явно проигрывала - по сравнению с оными нарядами.
не-бледно смотрелись лишь Вуд (там как раз шоу было!), "Спаркс" (а там - "шоу" не было, зато была ПЕСНЯ) и "СС-Спутник" (там было и то, и другое, но... всмятку...)
эта кассета скоро к тебе вернётся.... или ты её так помнишь? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Ср Мар 31, 2004 8:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Skywalker писал(а): | | То есть все кто играет сильные концерты, и записывает не слишком удачные альбомы непрофессиональны? Спорное утверждение. |
ну, кстати, я не считаю, что у него такие уж сильные концерты.... хотя, конечно, я понимаю, что я - особый случай.
я на угар/драйв не покупаюсь. мне мысль нужна, мелодия, концепция....... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SomeBear
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 52
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Апр 01, 2004 3:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Спаркс" (а там - "шоу" не было, зато была ПЕСНЯ
|
У Спаркс такие выразительные мордашки  что никакого ДРУГОГО ШОУ уже не нужно   |
|
| Вернуться к началу |
|
|
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Апр 01, 2004 3:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
эта кассета скоро к тебе вернётся.... или ты её так помнишь?
|
с нетерпением жду! примерно помню... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Апр 01, 2004 8:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
... Так и Хендрикс, он ведь по 50 раз гитарные партии переписывал не потому, что там лажа была... он хотел сыграть ту идеальную партию, которая крутилась у него в голове. Или "внутренний цензор" у него силён был. А концерт - это совсем другое, на концерте музыкант, если поймает вибрации зала, может "прыгнуть выше головы", сыграть так, как не играл никогда раньше... вот в этом (контакт с залом), кстати, наркотики и алкоголь сильно помогают, открывают "двери восприятия"...
|
Ух-ты! Прямо как в моей любимой книжке, посвященной Чарли Паркеру. Он там тоже все гнался за чем-то в своей музыке, ухватить за хвост хотел, а хвост все меж пальцев проскакивал и дразнился Но уж очень ему ЭТО САМОЕ поймать хотелось.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Чт Апр 01, 2004 8:30 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| SomeBear писал(а): |
У Спаркс такие выразительные мордашки что никакого ДРУГОГО ШОУ уже не нужно |
ну, мордашка Рассела - мордашка как мордашка. такой милой кучерявости - было в те годы до кучи: Донован, Баррет, Болан... 
а вот - Рон - другое дело. клавишник - дело серьёзное. однако, на мой взгляд - эдакий "Буало" от электропианино - впечатляет больше чем все напомаженные"красавчики". в общем, насколько я понимаю, он на таком "не-сходстве" и сыграл. на "Концерте в Лондоне" это заметно ещё лучше. Рон выходит на авансцену редко, но метко. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SomeBear
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 52
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Апр 01, 2004 9:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
ну, мордашка Рассела - мордашка как мордашка. такой милой кучерявости - было в те годы до кучи: Донован, Баррет, Болан...
|
Дело вовсе не в "милой кучерявости" - смешной он.  И, скорее, работает под "красавчика" - а это совсем другое.
Хотя и не такой смешной, как Рон. Тут согласна.
| Цитата: |
эдакий "Буало" от электропианино - впечатляет больше чем все напомаженные"красавчики". в общем, насколько я понимаю, он на таком "не-сходстве" и сыграл.
|
Да, и на контрасте с Расселом. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Чт Апр 01, 2004 9:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| SomeBear писал(а): |
Да, и на контрасте с Расселом. |
не только с ним. хотел бы я еще кого-нибдуь заценить из ТЕХ лет, кто бы, оставаясь, так сказать, "в полом глэме", не рядился под "подших женщин", не играл бы в голубизну и т.п... а то - как-то все эти "голубые-голубые - не бывает голубей...." как-то примелькались.... как-то они ОДИНАКОВО выпендривались.
ну.... Элик Купер ещё пожалуй....
т.е. - я не против жеманства или "сусальности".... просто интересно - а были в количестве и иные "маски"?
да и "сусальнтсть" эта... вот у "Бонзов" (и позднего Нилушки) она работала, её обыгрывали.... а так... лично я не вижу ничего оригинального и занятного в том, что парни наряжаются в меха и лосины....
вот - когда сидит в кафтанах и париках квартет и исполняет при этом Баха или Вивильди - вот это да......  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SomeBear
Зарегистрирован: 23.03.2004
Сообщения: 52
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Чт Апр 01, 2004 10:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А что это за глэм такой - полый? 
| Цитата: |
да и "сусальность" эта... вот у "Бонзов" (и позднего Нилушки) она работала, её обыгрывали
|
Мне ещё вот что кажется - у Рона не было особой "сусальности", которую можно было бы обыгрывать - вот он и пошёл другим путём. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Чт Апр 01, 2004 10:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| SomeBear писал(а): | А что это за глэм такой - полый?
|
ну... бывают же и прочсто опечатки..... конечно "полный"....
| SomeBear писал(а): | | Мне ещё вот что кажется - у Рона не было особой "сусальности", которую можно было бы обыгрывать - вот он и пошёл другим путём. |
ага.... бедняжка..... комплексовал, видать, сильно.... отсюда - и этот дедсадовский эпатаж....
хм... почему-то дядюшку Фестера вспомнил... он тоже... брата имел... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eleni
Site Admin
Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2004 12:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
начинали сшоу, а закончили мордашкой Рассела
а, кстати, кто что понимает под "шоу"?
Я вообще не поняла, кстати, к чему был приплетен глэм-роковый видеосборник, потому что там никаких шоу я не помню. Кроме, пожалуй, группы Виззард.
Свое представление о "Шоу" я бы описала так: это не тот случай, когда на сцене музыканты просто стоят (прягают) вчетвером (пятером и т.д.) и играют на муз. инструментах, пусть даже в костюмах и гриме. Шоу - это когда на сцене разворачивается какое-то действо, а не просто исполянется музыка. Как у Бонзо Дог Бэнд.. или Купера.. или Озборна... или Артура Брауна... и т.д. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2004 2:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
а, кстати, кто что понимает под "шоу"?
|
ага. правильный вопрос. с него и надо было начинать!
| Цитата: |
Я вообще не поняла, кстати, к чему был приплетен глэм-роковый видеосборник, потому что там никаких шоу я не помню
|
к "нарядам", к макияжам и пр. к несоответствии формы и содержания. к тому, что однообразная музыка выглядит блекло на фоне преувеличенно ярких нарядов. а шоу - да, там было только у "Виззард"...
далее - всё у тебя правльно.  но - иногда ресь заходила не об этом. конечно - шоу - это действо. но - когда музыкант слишком обращает внимание зрителя на свой наряд (а не на свою музыку), причём наряд этот существует соврешенно "параллельно", то - на мой взгляд - это уже псевдо-шоу. или квази-шоу. т.е. - какие намёки на шоу есть, есть какие-то попытки создать образ и т.п. - но эти попытки напрочь забиваются совершенно непритязательной музыкой.
если ты помнишь эту кассету.... весьма органично там смотрелись ещё Сюзи, "Спаркс" и "Спутники". по всё тем же причинам.... первые два испонителя - не страдали однообразной заунывностью исполняемого материала, третие же - просто были "театром-однодневной" именно - с шоу-задачами.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2004 4:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
To ELENI
А у Роллингов или Ху разве не шоу, в моем понимании это практически то же самое, только использованы другие методы, чтобы впечатлить зрителя.
Т.е. шоу - представление, которое нужно не только слушать, но и смотреть (по крайней мере так оно задумывается исполнителем и менеджерами) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
bryston
Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2003
Сообщения: 1237
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пт Апр 02, 2004 8:12 am Заголовок сообщения: |
|
|
Мне всегда нравились шоу Блэк Саббат, и если не брать во внимание весь их сатанистский прикид и рисовки Оззи, то шоу класс... вот это тот случай, когда смотреть я их любил, а слушать на пластах не очень - загадка... мне как-то всегда нравилась манера Тони Йомми держаться на сцене: не позер, не кривляка... но играет супер, хоть и металлюга. На носителях они очень пессиместичные и даже мрачные, не в лучшем смысле... свое рода пиковые тузы... а на сцене прикольный коллектив, хоть и с прибабахами
_________________
Let's communicate!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
