Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 2:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
что оказалось сильным преувеличением в том смысле,что блюз они таки играли
|
... да и не-блюзовые гармонии играли в роке и до них
можно конечно - по миллионному разу спросить "что такое рок", но - на фиг, ага?
Цитата: |
То же и о ритмическом рисунке рока
|
погоди-погоди... всё-таки - верим мы в "рок-как-стиль" или нет, но... "рок" - всегда быо очень разым. можно играть 6/8... а можно и 5/4...
всё-таки , на мой взгляд, - тут много зависит от непосредственно инструментария, саунда.
самый простой пример - вот тут у меня стоят клавишки, в них - ритмические рисунки, есть - именно "рок/блюзовые"... - но вряд ли кто-то скажет, что они могут "играть" "рок-музыку"...
всё-таки "ритм.рисунком" "рок" не исчерпывается. тут и саунд, и особая манера подачи материала...
и опять - сложно! пототму что - как ни крути - "рок" - не получается рассматривать исключительно как музыкальное явление, тем более - означивать каким-то либо однозначным определением - его ритм.рисунок (или даже ритм.рисунки).
конечно - можно (и нужно!) - выделить из "рока" - "ритм-н-блюз". и вот - в контексте ритм-н-блюза и можно говорить о ритмическом рисунке...
но говорить о ритмическом рисунке (вообще) рока.... это всё равно, что говорить о ритмическом рисунке, скажем, (вообще) "симфонической музыки".... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Aqua Marina
Зарегистрирован: 18.07.2005 Сообщения: 321 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 2:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Zinc Alloy!Для какой страны списки - для UK. Списки продаж – вроде, по-твоему, объективный критерий.
Да, The Bee Gees, там 32-ые. _________________ And for everyone who thinks that life is just a game
Do you like the part you're playing? |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 3:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
можно конечно - по миллионному разу спросить "что такое рок", но - на фиг, ага?
|
Да,нафиг
Конечно ,рок это комплексное явление,в том числе и социальное.Как и блюз,кстати,и джаз,и поп.Что не мешает им быть и сугубо музыкальными жанрами.Не вдаваясь в то,что чёткого определения никто никогда ни одному муз. жанру или стилю не даст,натренированное ухо без проблем их идентифицирует.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 3:54 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Как и блюз,кстати,и джаз,и поп
|
ну уж нет.... не совсем так...
"джаз" - это род музыки (который определяется именно стилистически)
"блюз" - это жанр (фактически - 12-тактовик, также при определении "блюза" - следует вспомнить т.н. "блюзовый лад")
"поп" - это условное обозначение популярной музыки (вне азвисимости от стилей и жанров) _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 4:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
роман шебалин,
А по мне -это всё жанры современной популярной музыки.При этом имеющие свою чётко выраженную аудиторию,свою прессу (медиа-сферу),фестивали и т.п.антураж.В этом смысле реализуется их социальная функция.Скажем,блюз это не только пресловутые "квадрат и блюзовый лад" (полно блюзов без этих составляющих),а прежде всего "блюзовое чувство"-как следствие того что блюз это не только (муз.) жанр,но и большой пласт особой культуры.
Что касается поп-музыки,то в каждом жанре есть подразделы,направленные на лёгкую усвояемость и заведомый массовый успех.В джазе к примеру это так называемый смуф-джаз,тем не менее остающийся джазом.В соул были два главных течения -более корневой мемфисский и поп-ориетированный Мотаун...
А вот скажем Энгельберт Хэмпердинк не относился ни к какому другому жанру,как только к поп (аналог эстрадной музыки в СССР). |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 5:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Что касается поп-музыки,то в каждом жанре есть подразделы,направленные на лёгкую усвояемость и заведомый массовый успех
|
ну вот... в каждом жанре - есть своя поп-музыка.....
кстати, "эстрадная музыка" - тоже тот ещё терминологический орешек!
Цитата: |
А по мне -это всё жанры современной популярной музыки
|
ну вот - как раз, для того, чтобы не было этих "по мне" - и существуют академические энциклопедические издания - где разъяснются значения терминов.
а ведь куда проще - говорить о теории музыке, имея - чёкую терминологическую базу, не так ли? _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 5:37 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А по мне -это всё жанры современной популярной музыки
ну вот - как раз, для того, чтобы не было этих "по мне" - и существуют академические энциклопедические издания - где разъяснются значения терминов.
а ведь куда проще - говорить о теории музыке, имея - чёкую терминологическую базу, не так ли?
|
Я вот и придерживаюсь международной терминологической базы, а ты какой?Где написано,что джаз-это род,а блюз это жанр?Род чего и жанр чего в академическом смысле? |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 5:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
ну вот... в каждом жанре - есть своя поп-музыка.....
|
Да,в каждом.Но есть и очень большой объём,не относящийся ни к какому жанру. |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 5:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Где написано,что джаз-это род,а блюз это жанр?
|
Музыкальный Энциклопедический Словарь, М.,1990.
весьма толковое, кстати, издание....
Цитата: |
Но есть и очень большой объём,не относящийся ни к какому жанру.
|
так не может быть..... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 5:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Музыкальный Энциклопедический Словарь, М.,1990.
весьма толковое, кстати, издание....
|
Не находишь,что классификационный определитель "род" позаимствован из "Зоологического Энциклопедического Словаря"? Цитата: |
Но есть и очень большой объём,не относящийся ни к какому жанру.
так не может быть.....
|
Хорошо,определи жанр музыки Энгельберта Хэмпердинка ( 67-года,самого для него успешного-"The Last Waltz" ,"Release Me"). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 10:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прошу у всех (особенно у Романа) прощения за вчерашний идиотский пост...
Последний раз редактировалось: Upstream (Вт Янв 10, 2006 4:06 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Пн Янв 09, 2006 11:25 pm Заголовок сообщения: |
|
|
papan, ты интересовался, что такое жанр... вот:
ЖАНР МУЗЫКАЛЬНЫЙ - многозначное понятие, характеризующее роды и виды муз.творчества в связи с их происхождением, условиями исполнения и восприятием. Ж.м. как категория отражает основную проблему музыковедения и муз.эстетики: взаимосвязь между внемузыкальными факторами муз.творчества (жизненое преднозначение музыки, её связь со словом, танцем и т.д.) и его внутремузыкальные характеристики (тип музыкальной формы и композиторсокго письма), в конечном счёте, зависищями от внемузыкальных.
На разных исторических стадиях развития муз.искусства жанровые признаки по-разному соотносятся со стилевыми признаками, то целиком определяя их (в музыкальном фольклоре), то становясь подчинённым средством выразительности в армках индивидуального композиторского стиля.
(...)
Если в прикладной музыке сформировались признаки первичых жанров, зависящие от функций, выполняемых музыкой в различных бытовых, трудовых, обрядовых ситуациях (песенно-танцевальные жанры, марши и т.п.), то в условиях автономного творчества фотмируются вторичные Ж.м. (соната, концерт, симфония и т.п.).
При этом первичные Ж.м. художественно переосмысливаются, становятся, с одной стороны, содержательно-ассоциативными моделями, средствами создания характерного образа и, с другой стороны, исходным моментом индивидуальной работы композитора, фиксирующим его связь с традицией.
Однако и признаки вторичных Ж.м. определяют лишь общих арбис оригинального произведения: от родовых характеристик (эпическая или лирическая опера, музыльная драма) к характеру отражаемого жизненного материала (комическая или трагическая опера), типу экспрессии (лирическая миниатюра), инструментальному составу (струнный квартет). _________________
Последний раз редактировалось: роман шебалин (Вт Янв 10, 2006 2:04 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
rael
Зарегистрирован: 06.02.2005 Сообщения: 1010 Откуда: Москва
|
Добавлено: Вт Янв 10, 2006 8:50 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если читать всё или хотя бы большую часть того, что, Роман, пишешь, для тебя 4-5 превосходных мужчин = какая-либо шлюха = несколько разнцветных таблеток. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Янв 10, 2006 11:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
По мотивам прочитанных 12 страниц флуда я обнаружил массу откровений. Вы мне буквально открыли глаза, Zinc Alloy! Я даже вас комментировать не буду, читайте сами.
"да их одна только "Лестница в рай" - стоит всего творчества большинства рок команд" (с)
"так сказать гениальная задумка и наверно единственная бесспорная за всю историю рока величайшая композиторская революция.... " (с)
"чем больше чем большему кол-ву народа она нравится - а значит она объективно лучше" (с)
"те кто не любят ЛЗ и Хендрикса - я просто не понимаю что они делают тогда на этом сайте?" (c)
"педерастами становятся от рождения" (с)
"цель любого музыканта - это как раз и стать коммерчески успешным и занять 1 строчки хит-парадов. Это без сомнения так" (с)
"Я делю на рок и поп затем чтобы просто отделить музыку которая посложнее и ту которая попроще" (c) |
|
Вернуться к началу |
|
|
papan
Зарегистрирован: 01.04.2005 Сообщения: 685 Откуда: Эстония
|
Добавлено: Вт Янв 10, 2006 7:44 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ближе к теме.Вот что пишет любимый АМГ ( в собственном корявом переводе) в биографии Куин:
"Меркюри,следует сказать, был ярким бисексуалом ,которому удалось не раскрыть свою секс. ориентацию до самой смерти в 1992 от спида. Тем не менее, его сексуальность была всегда заметна в музыке Куин, в его часто завуалированной лирике-действительно причудливо было услышать гей- гимны вроде "We Are the Champions" в качестве поздравления со спортивной победой." |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|