Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Я ЛЮБЛЮ LED ZEPPELIN
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 25, 26, 27  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Acid
Club Member


Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 428
Откуда: 100лица

СообщениеДобавлено: Вс Май 30, 2004 7:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MagM, я очень ценю Ваше остроумие и фразу об отолоригологе пропущу.
Но дело здесь в следующем. Если судить объективно, то Ковердейла нельзя назвать хорошим вокалистом. У него нет чёткой артикуляции, у его голоса маленький диапазон(вспомните концертны Deep Purple 1973-76 гг., где почти всё вытягивал Хьюз)... это так, на вскидку...
Если говорить о нём, как о шоумене, то тот же Тёрнер (которого я тоже страшно не люблю) смотрелся куда предпочтительнее... я уж не говорю о Гиллане и, тем более, о Планте...
А зачем Вы в своих речах коснулись старины Фредди?! Если Вы плохо знакомы с творчеством Queen, это не значит, что Фредди стоит пречислять к "глэмовым ребятишкам"... но это - тема для другого разговора...
В общем, MagM, расширяйте свой кругозор, и поменьше максимализма... это Вам не идёт...
_________________
Самым большим доказательством существования разумной жизни во Вселенной является тот факт, что до сих пор никто не попытался с нами связаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
dazed&confused



Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 753
Откуда: Walsall, UK

СообщениеДобавлено: Вс Май 30, 2004 11:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

по-Ковердейлу
Мне кажется неправильным мешать рок с оперой и оценивать вокалистов по количеству воспроизводимых октав. Вокал должен также восприниматься на подсознании, ощущатся не умом, а сердцем. Как, вобщем, и музыка. Никто же здесь не считает Зинчука лучшим гитаристом всех времён и народов только за то, что он с рекордной скоростью бегает пальцами по струнам. И Витаса (тьфу на него) никто не считает (надеюсь) великим вокалистом.
Я не защищаю Ковердэйла, его есть за что и поругать - например, за некоторое однообразие проскальзовавшее в творчестве Whitesnake. Но вокалист он интересный, оригинальный, да и хороший вобщем... (имхо)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Acid
Club Member


Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 428
Откуда: 100лица

СообщениеДобавлено: Вс Май 30, 2004 11:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да никто и не мешает рок с оперой в данном случае... Rolling Eyes Так, к слову пришлось...
Ну не понимаю я, за что превозносить Ковердейла?! Shocked Neutral Rolling Eyes
Да, конечно, есть чисто "его" вещь - Soldier Of Fortune...
А чем он интересен? И чем оригинален?
_________________
Самым большим доказательством существования разумной жизни во Вселенной является тот факт, что до сих пор никто не попытался с нами связаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
dazed&confused



Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 753
Откуда: Walsall, UK

СообщениеДобавлено: Пн Май 31, 2004 7:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Acid
Цитата:
Ну не понимаю я, за что превозносить Ковердейла?!

А и не надо превозносить! Это фанатство какое-то начинается... Можно ведь в меру возможностей справедливо оценить...
Цитата:
Да, конечно, есть чисто "его" вещь - Soldier Of Fortune...
А чем он интересен? И чем оригинален?

Не понял, почему "чисто его", вещью и Блэкмор сейчас пользуется, ибо руку он к ней приложил...
Вообще, у него интересная судьба: он попал в ДП, не являясь до этого действующим вокалистом года 3 (одежду он продавал). Может и это как-то повлияло... To whom how, конечно, но меня вокал Ковердэйла (тембр+манера петь) заставляет как-то сопереживать тому, о чём он поёт. Понятное дело, такие ощущения исключительно личностные и вряд ли их можно чем-то измерить. Но, если мы не применяем оперные параметры для оценки рок-вокалистов, именно личностное восприятие музыки выходит на первый план. Ну не всем же нравится как поют Габриэл, Хендрикс, Плант, Байрон, Оззи (вот мне его вокал не нравиться - просто не перевариваю, ничего не могу с собой сделать), Андерсоны Smile, ну и кто там ещё....

P.S.: к слову о Ковердэйл-Пэйдж. Мне и 4м знакомым из 4х, которые слышали, проэкт нравиться, не понимаю за что его ругают. Это как если бы Пэйдж пришёл в Вайтснейк, прихватив с собой свои идеи.
P.P.S.: вспомнил за что ещё Ковердэйла многие не любят: говорят, будто он Планта копирует и песни ворует. По-моему, далеко это всё от истины. Планта он если и копировал то причёской, потому что голоса у них ну слишком разные. А про песни... наезжал, помниться на него Плант по-поводу похожести Still Of The Night на Black Dog. Плант не там копает, видимо не слышал Назаретскую Changin` Times (вот где содрано так содрано, вплоть до фрагментов гитарной партии и приёма "разгона" этой партии). А что до Still Of The Night... там позаимствована только идея переменного пения и инструментальной игры, приём, который и до Зеппелинов использовался (как я недавно выяснил). Резюме: вся эта история Планта отнюдь не красит, ему ли заниматься пустыми разговорами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Гость






СообщениеДобавлено: Пн Май 31, 2004 8:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не я Ковердэйла считаю одним из лучших вокалистов в роке. Жаль только не пришлось ему в достаточной мере поработать с хорошими аккопаниаторами Sad
Вернуться к началу
Acid
Club Member


Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 428
Откуда: 100лица

СообщениеДобавлено: Пн Май 31, 2004 8:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

dazed&confused писал(а):

Не понял, почему "чисто его", вещью и Блэкмор сейчас пользуется, ибо руку он к ней приложил...


Я имею в виду, что именно это вещь, наверное, лучше него никто бы не спел. Но это скорее исключение.

dazed&confused писал(а):

меня вокал Ковердэйла (тембр+манера петь) заставляет как-то сопереживать тому, о чём он поёт


Я безусловно, уважаю Вашу точку зрения, но мне кажется, что Ковердейл как-то переигрывает. Ощущения искренности в его вокале у меня нет... Rolling Eyes
В ДП он, имхо, смотрелся очень бледно. Хьюз пел намного лучше, да, пожалуй, и Томми Болин тоже. Фронтменом он был только потому, что внешность у него была соответствующая, но в этом заслуга ДП, которые превратили его из обыкновенного продавца в рок-звезду... Rolling Eyes

dazed&confused писал(а):

Ну не всем же нравится как поют Габриэл, Хендрикс, Плант, Байрон, Оззи (вот мне его вокал не нравиться - просто не перевариваю, ничего не могу с собой сделать), Андерсоны , ну и кто там ещё....


Я бы не стал ставить Ковердейла в один ряд с ними...

dazed&confused писал(а):

за что ещё Ковердэйла многие не любят: говорят, будто он Планта копирует и песни ворует


Согласен, это абсурд. Тогда и о Долтри можно то же сказать... да и о многих вокалистах, наверное... Laughing Rolling Eyes
_________________
Самым большим доказательством существования разумной жизни во Вселенной является тот факт, что до сих пор никто не попытался с нами связаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Май 31, 2004 8:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Гостем я был.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
dazed&confused



Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 753
Откуда: Walsall, UK

СообщениеДобавлено: Пн Май 31, 2004 8:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
В ДП он, имхо, смотрелся очень бледно.

Соглашусь, наверно. Как-то не раскрылся он там до конца.

Цитата:
Я бы не стал ставить Ковердейла в один ряд с ними...

Да и я бы не стал. Ибо не ряд это вовсе. Просто привёл примеры "спорных" вокалов. И, наверно, один из "спорных" - Ковардак ,тьфу,Ковердейл. А ряды, рейтинги и т.д. - чепуха, музыка у всех разная, как их можно сравнивать? Если даже большинству не нравиться какая-то группа, это не значит, что она плохая и не заслуживает внимания. Это значит только то, что группа не нравится определённому количеству людей.

Цитата:
но мне кажется, что Ковердейл как-то переигрывает. Ощущения искренности в его вокале у меня нет...

Вот на этом и договоримся. Каждый имеет право на своё мнение, позицию, отношение...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Alex • F
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Май 31, 2004 3:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чегой-то мы отклонились от заданной темы.
Лично мне сольные работы Планта нравятся
больше, чем в составе Зеппелинов - вот где мужик
раскрылся во всех гранях, а там Пейдж просто задавил его.
Кстати, и пара Ковердэйл-Хьюз значительно интереснее чем
Гиллан-Гловер. Пару недель назад с большим удовольствием
прослушал зе бест оф Уайтснейк, а вот Гиллана в Банане
с трудом вытерпел.
Вернуться к началу
MagM
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Май 31, 2004 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Столько вопросов поставленно, будет действительно не вежливо не ответить на них.

Обеим хозяйкам дома:
Во первых не имел я намерения втягивятся в беседу о Дэвиде, в специальном топике созданном ему с удовольствием ввязался бы. Просто начал робко внедряться в форум знакомиться и прочее. И тут вызвали недоумение вопросы поставленные как ответы, из ангельских уст, да еще и лидеров форума с таким конкретным региональным обозначением предмета. Соответственно я засомневался в правильности своего местонахождения и стал задавать сам себе вопроса типа - это ли все еще клуб Марка или Британского рока в целом. Я в этой стране уже 14 лет проживаю и приехал на эту рок-обетованную землю как мечту юношества и для того что бы пощупать предмет руками, заглянуть в него в микроскоп чтобы узнать из каких сплавов он сделан, как пахнет с близкого растояния, в каких печах сплавлялся и прочее. И здесь вдруг молодой человек с ником «кислый» выбрасывает такую горькую фразу. Мне как человеку который уже обсуждал такого рода проблемму в огромной музыкальной тусовке (и не одной а сотнях) ровно за мног лет до того как родился этот молодой человек с ником «кислый». Тогда 1974 когда мы были молоденькими юношами студентами почти рок-фанатиками (во всяком случае меня родители так называли) и вот мы ревностно обсуждали достоин ли этот неизвестный парниша с именем Давид достойно заменить нашего обжаемого Гиллана. В нашем распоряжении был только один альбом по которому мы могли его воспринимать. Через короткое время в нашем распоряжении появился и второй альбом и мы убедились что этот непрофессиональный парниша великолепен и не просто достойная замена, а просто Черноморский следующий сюрприз. Слава Черномору много сюрпризов он впоследствии раскрыл. Ну вот сразу подобрали многие вещи и стали подражать его манере пения на всяких студенческих вечеринках, и прониклись как бы из нутри Ковердейловскогому стилю. А потом Дэвид много радовал своей белой группой. Ну соответственно в то время стали появляться другие супер группы как Мистер Биг ( супер из-за состава музыкантов) с Ковердэйлоподобным голосом , Марк Боалз в сочетании с разными крутыми перцами и прочее. В то время когда мы следовали почти шаг в шаг с каждым новым альбомом , было иное время время оптимистического подьема рока, более радужное чем сейчас, нелегально объединялись в многотысячные семьи сообщников. На ваш форум, как впрочем много лет назад, на форум ЛЗ, привела ностальгия по прошлым временам, хотя я сегодня тусуюсь почти на всех послеконцертых вечеринках рок-богов, проводящих свои, как правило, презентационные концерты в Лондоне. Дружу с многими из них , т.е. стой стороны меня тоже знают. Вот такого рода оправдание в свою сторону.

Теперь конкретно по вопросам

- нет леди-администратор , это не тест на стойкость и через все эти операции надо (хоШ ни хоШ) пройти и то всего лишь как часть того обязательного минимума, которая позволит высказывать корректное мнение о творчестве любого музыканта, и то овладевание минимума в целом не позволяет оценивать творчество музыканта, это делают «институты» а не отдельные люди тем более малоопытные любители, даже если они с большими амбициями. В этом как раз смысл фразы-принципа об измерении истины которому я всегда пытаясь следовать.
- По поводу хамства, то в моем совете не было никаго хамства ибо я сделал своевременный гуманитарный поступок. Мне вначале показалось что бабахнутая в адрес Дэвида непристойнаяи и недопустимая фраза - хамский поступок, но потом я подумал что форум в целом приличный и люди здесь тоже приличные. Ну и атоматически пришел вывод человек нездоров симптомы на лицо (неадекватность восприятия реальности, повышенное самомнение и прочее), ну в таком случае важно поддержать человека дать правильный совет так должен поступать каждый, без сочуствия мир станет грубым и холодным
- Ну и немного ответов самому молодому человеку Асиду во первых Глен поет всегда и исключительно своим известным фальцетов, поэтому ему достовались дотягивание в высь многих партий. Дэвид имеет достаточно широкий диапазон для рок вокалиста. Если состоиться тот уникальный дуэт Ковердэйл-Хьюз снова, то это станет одним из самых известных рок-событий века нынешнего. По поводу выражения «глэмовские ребятишки» позиция такова: все те направления которые обрели определенные названия ставшие определениям типа прогрессив рок, арт рок, психоделия - абсолютно условные субъективные понятия, ибо они составлялись музыкантами и музыкальными критиками которые в свою очередь в аспирантурах (где стажеруются научному подходу) не учились, кое кто может и учился в консерватории, но это совсем другое образование. Пример элементарный : кто скажет что музыка ЛЗ не прогрессивна или не художественна или не психоделична. Другие ребята помимо творчества музыкального используют приемы специфического теотрального поведения на сцене склоняясь к всяким глэмовым манерам. Для женщин это естественно это заложено природой для сохранения рода человеческого. Но когда мужик начинает преобразовываться в формы противоречащие естественным, миллиарды лет формировавшимися ( и записанными в генетических кодах) с целью выживания и прогрессирования. Как правило в этих случаях срабатывает механизм естественного отбора, т.е. глэмовые особи мужского пола очень быстро заканчивают свое физическое существование, У меня в этом случае собственное ИМХО с которым я немогу ничего поделать, слишком строгая запись стоит в моем генитическом коду. Поэтому на каком то этапе любой мужской глэмопоступок на сцене или на клипе вызывает у меня эффек т «дотрогивания до крысы ( крыса как животное превносящее крупные проблемы предкам в приставкой «кантропы», тоже вписанно в гены как насторожение с целью выживания)» Т.е. его глэмо (особено с явно выраженными трансвиститскими и прчими ругательными наклонностями) начало на какомто этапе вызывать не наслождение от его творчество а боль с примесью отвращения. Эпятьтаки природа так распорядилась, но в то время в глубоких семидесятых когда я еще не видел Фреди и еще пару человеков, их творчество приносило мне наслаждение. Ну вот на такой коротенький ответ спровоцировался, не хотелось бы, но был вынужден ответить.
Вернуться к началу
MagM
Гость





СообщениеДобавлено: Пн Май 31, 2004 4:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прошу извинения за многочисленные ошибки, печатал на эмоциях многое орфографическое упустил, да и подзабываю немного язык, это то тоже причина гуляния по форумам
Вернуться к началу
Acid
Club Member


Зарегистрирован: 15.01.2004
Сообщения: 428
Откуда: 100лица

СообщениеДобавлено: Пн Май 31, 2004 6:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MagM, Вы, конечно, очень крут, но всё равно же все останутся при своих.
MagM писал(а):

Мне вначале показалось что бабахнутая в адрес Дэвида непристойнаяи и недопустимая фраза - хамский поступок, но потом я подумал что форум в целом приличный и люди здесь тоже приличные. Ну и атоматически пришел вывод человек нездоров симптомы на лицо (неадекватность восприятия реальности, повышенное самомнение и прочее), ну в таком случае важно поддержать человека дать правильный совет так должен поступать каждый, без сочуствия мир станет грубым и холодным


Если всё Вами перечисленное относится ко мне, то я бы попросил поконкретнее...
Вы рассуждаете как фанат. И дело здесь не в возрасте, не в Ваших диких понтах и не в месте проживания... Рисовки многовато в Ваших речах и дешёвого пафоса в отношении человека, который этого, хм, не заслуживает, мягко говоря... я про К...
_________________
Самым большим доказательством существования разумной жизни во Вселенной является тот факт, что до сих пор никто не попытался с нами связаться
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Igor



Зарегистрирован: 01.03.2004
Сообщения: 42
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Май 31, 2004 6:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

To: MagM
Добрый день,
Меня на этот форум тоже привело чувство ностальгии по безвозвратно ушедшим юношеским годам и эпохе расцвета рок-культуры вообще и британской в частности. Думаю,что по возрасту мы с Вами находимся приблизительно в одной возрастной категории. Осознанно музыку начал слушать где-то во второй половине 70-х. У меня также есть ряд музыкантов с которыми я знаком и до сих поддерживаю контакт (во многом это благодаря работе Very Happy ), начиная с Marty Balin из Jefferson Airplane, с которым мне довелось познакомиться в 89 г. в Москве, и кончая (неуместное слово какое-то Very Happy ) музыкантами из приснопамятного High Tide.
Вполне разделяю и понимаю Ваши эмоции, однако, я не стал бы придавать излишнюю жесткость и агрессивность своим ответам в адрес участников и администаторов форума. Прежде всего, безусловно, здесь нужно делать скидку на возраст. У меня не так много времени (к сожалению) чтобы заходить сюда часто, но порой, при прочтении тех или иных ответов/высказываний меня тоже начинает разбирать Smile и хочется вклиниться в разговор, "образумить", мол де - одумайтесь, но это быстро проходит, - каждый имеет право на свою точку зрения какая бы экстремальная она не была. Особенно когда тебе 25 +/-. Just recall how ferociously we stood our ground way back in 70-s. Ребятам можно сказать спасибо просто за то, что они поддерживают, пропагандируют если хотите, ту музыку на которой мы с Вами выросли (пусть даже где-то перегибая палку), особенно учитывая общий уровень культуры, запросы и стремления (если таковые имеются) нашего современного молодого поколения.
Что касается Coverdale, бесспорно музыкант выдающийся и заслуживает всяческой похвалы. Хотя переоценивать его вклад в рок-копилку я бы не стал. Мне кажется лучшие его годы остались в 70-х. Но это так, личное мнение, не для продолжения спора Very Happy .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
eleni
Site Admin


Зарегистрирован: 11.08.2003
Сообщения: 2241

СообщениеДобавлено: Вт Июн 01, 2004 9:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Откроем топик по Ковердейлу?Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Igor



Зарегистрирован: 01.03.2004
Сообщения: 42
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вт Июн 01, 2004 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По-моему, о нем было уже достаточно много сказано в этом топике, хотя не совсем по теме. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, ... 25, 26, 27  След.
Страница 2 из 27

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB