Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

итальянская рок-музыка
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 15, 16, 17  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
mike
Club Member


Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вдогонку ... а то поймут неправильно, I Pooh группа хорошая...


А вот еще такой вопрос... Скачивать мп3, обмениваться это конечно хорошо... Но я бы хотел наиболее шедевральные пластинки иметь на CD с буклетиками и т.п. У нас в мск где-нибудь италопрог продаётся? Кто-нибудь в РФ это чудо издаёт? Или сразу надо на амазон...
_________________
http://www.livejournal.com/users/mike_zoso/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
ELPfan



Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 260
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Июл 26, 2007 1:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну наши пираты издавали в свое время IL BALLETO DI BRONZO, QUELLA VECCHIA LOCANDA, LOCANDA DELLA FATE, BANCO, NEW TROLLS, OSANNA, BIGLIETTO PER L'INFERNO, MUSEO ROSENBACH, SEMIRAMIS да и группы более редкие типа LIVING LIFE, SLOGANS и HORUS.Правда, достать щас их проблематично. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lgt



Зарегистрирован: 16.02.2005
Сообщения: 91
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Июл 27, 2007 11:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы к списку 20 TOP LIST добавил еще вот этих
Napoli Centrale
Perigeo
Gatto marte
PIERROT LUNAIRE
PICCHIO DAL РOZZO
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Вт Окт 02, 2007 5:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

сейчас - две недели подряд - в клубе Джерри Рубина в нашем "рок-лектории" - будут ИТАЛЬЯНЦЫ.
07 октября - Франко Баттьято
14 октября - "Premiata Forneria Marconi"


видммо, чуть позже - я продолжу (ожидаются "Нью Троллс", "Ле Орме", и, быть может, ещё раз Фабрицио де Андре).

пока же - приглашаю всех - посомтреть на Баттьято Rolling Eyes
если кто вдруг, не в курсе, то..... Wink

мр3-ссылки на некоторые альбомы (архивы) :
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
- Messa arcaica (1994) - месса для хора и оркестра
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
- Unprotected (1994) - песенный концерт в сопровождении симфонического оркестра
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
+
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
- Un Soffio nel Cuore di Natura Elettrica (2005) - концерт в сопровождении рок-группы (части 1,2)
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
joember



Зарегистрирован: 10.07.2007
Сообщения: 453
Откуда: Екатеринбург

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 7:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Послушал-таки оба альбома IL BALLETTO DI BRONZO. Хвалёный YS - пожалуй, действительно лучший в итало-проге из того, что слышал. Толковые подобрались ребята, явно Lizard слушали, да и Генераторов. И клавиши не так по-эмерсоновски звучат, как в других командах (см. мой предыдущий пост). Неплохим показался и дебютный альбом - хотя он совсем другой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 9:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да PFM у них лучшая команда в этом жанре, в период примерно с 72 по 75. У большинства команд, что я слышал, совершенно банальные гармонии, да и мелодика попсовая, - зато аранжировки на высоте практичеси у всех. Элемент "рока" у итальянцев часто вообще потерян, так что возникает смешной вопрос, для чего, собственно, огород городили? - не проще ли слушателю поставить Вивальди или Монтеверди, расслабиться и получить полноценное удовольствие, чем игратся в "рок", которого нет.
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Андрей Из Питера



Зарегистрирован: 16.02.2007
Сообщения: 83

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 10:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ писал(а):
Да PFM у них лучшая команда в этом жанре, в период примерно с 72 по 75. У большинства команд, что я слышал, совершенно банальные гармонии, да и мелодика попсовая, - зато аранжировки на высоте практичеси у всех. Элемент "рока" у итальянцев часто вообще потерян, так что возникает смешной вопрос, для чего, собственно, огород городили? - не проще ли слушателю поставить Вивальди или Монтеверди, расслабиться и получить полноценное удовольствие, чем игратся в "рок", которого нет.


Не согласен. Хоть PFM и классики жанра, но Banco, Allusa Fallax и QVL точно не хуже, а по оригинальности каждый из них даст PFM еще ту фору. Когда слушаешь PFM, постоянно возникают ассоциации с английскими группами (тут похоже на KC, тут на GG и проч.), что делает их все-таки менее уникальными, чем те команды, которые я перечислил.
Про попсовость мелодики спорить не буду - тут у каждого свои критерии.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 05, 2007 1:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

я бы к "PFM" ещё назвал : "Le orme", "I Pooh", "I Giganti", "New trolls", "Quella Vecchia Locanda" и, конечно, Franco Battiato ... Smile

но это так, навсскидку. на самом деле - интересных исполнителей ТАМ никак не меньше, чем в какой-нибудь Британии...

Григ, а почему ИХ "рок" должен быть обязательно похож на английский "рок"? в каждой стране - сообразно её культурным наследию и традициям - развиваалсь и развивается рок-музыка...

впрочем, лично я - с тех пор как познакомился с итальянцами - англичан стал слушать куда меньше. ибо англичане и иже с ними - на мой вкус - СЛИШКОМ не-мелодичны, гитарны и риффовы. и - черезчер люмпенизированы.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
mike
Club Member


Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2007 11:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ишь... "люмпенизированы" Smile А итлопрогеры? Сплошь одни коммунисты, между прочим Smile

Ладно, всё это шуточки...

На днях распробовал MaXophone. Очень понравились. Оригинально, вкусно, красиво, качественно. Единственный альбом провалился...
Сейчас на прогархивах рейтинг их дебютника 5/5... вот как
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2007 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

mike
а в италии большинство рок, арт, фолк и т.л. музыки - делалось людьми с соответсвтующим образованием... итальянкий рок был более аристократичным, нежели английский или американский...
ну, скажем, там - не было таких популярных "пролетарских" групп типа "Кинкс" или "Роллинг Стоунс"...

а я вот сейчас как-то всё больше оперы Баттьято слушаю Rolling Eyes
вот, если хочешь - обрати внимание:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
- я ТАМ мр3 выложил.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Upstream



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 1882
Откуда: Пущино

СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2007 2:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
На днях распробовал MaXophone. Очень понравились.

Mike,
Надеюсь, ты на этот блог наведываешься, там много хороших итальянцев лежит в Lossless форматах:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

И не толька итальянцев - обе Yezda Urfa, etc.

Роман, ты в курсе, что "New Trolls" воссоединились и выдали недавно New Trolls - Concerto Grosso 3: The Seven Seasons [2007]
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2007 4:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин писал(а):
mike
а в италии большинство рок, арт, фолк и т.л. музыки - делалось людьми с соответсвтующим образованием... итальянкий рок был более аристократичным, нежели английский или американский...
ну, скажем, там - не было таких популярных "пролетарских" групп типа "Кинкс" или "Роллинг Стоунс"...



Итальянского рока, если серьезно, не было никогда. Как и немецкого, голландского и т.д. Когда граждане с континента хотели играть "рок", они играли его американскую или британскую версию, в меру своего своего понимания и вкуса, и их паспорта тут не при чем. Других-то школ рока в мире не было, нет их и сейчас, но сейчас и сам рок - не более чем призрак, который иной раз вызывают от скуки удачливые медиумы. Музыканты с континента - очень многие, как нам сейчас понятно, когда рассеялось облако архивной пыли, строили свои карьеры вокруг Генезисов, Таллов и Йесов, тратили годы на напрасные споры с гигантами, и все их восхищения и возражения означали одно - находились под влиянием, либо в отрицательном, либо в утвердительном смысле. Их эпигонские или полемические достижения мир узнал сравнительно недавно, поскольку когда рок был действительно актуален, лишь единицы групп с континента могли рассчитывать на недолгое попадание под юпитеры мирового значения. Вот, к примеру, PFM, если говорить об Италии, какое-то время были в мировой обойме - вы не ошибетесь, если предположите тот недолгий период пения на английском языке. Нетрудно догадаться, что решение запеть на английском было продитковано лишь возросшими амбициями, а не внезапно вспыхнувшей любовью к языку, на котором и думают, и поют эти ужасные Роллинг Стоунс и Битлз. Smile Кстати, в "пролетарскости" РС, стопроцентно мнимой, меня всегда смешило желание богатых молодых людей прикинуться андердогами - просматриваешь тексты какого-нть Exile On Main St, так от души радуешься, как же они, должно быть, ржали, эти циники, любимцы прессы, аристократов, кинозвезд, всяческого бомонда и толпы.

Рассуждать о роке, который не "рокает", и считать, что в этом некая особая "аристократичность" - это на здоровье. Мне лично ссылка на "аристократизм" в роке напоминает пассажи иных ценителей о "красивом футболе". Толку маловато.
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2007 7:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Григ, на англискомя языке итальянцы пели мало и - уж поверь мне - это альбомы совершенно проходыне явления, исключительно комменчествого толка.
слава богу, не все итальянские исполнители атк уж стремились петь на чужом языке.

честно говоря, мне-то как раз совершенно всё равно - считать ли рок-музыкой или не считать то, что исполнятется при помощи "соответствующего инструментария", однако - хочу замерить, что - после первого же моего знакомства с богатешей палитрой итальянской музыки 60-70-80ух годов - британская (я уж не говорю об американской) - прочно отошла на второй план. ибо - именно в итальянской я наконец-то услышал при - роковом инструментирии - богатые арандировки, красивые ясные мелодии, приятные голоса и - умные серьёзные стихи.

само собой, всё это - то там, то сям встречалось и у британцев, но - как я уже говорил - на мой взгляд - они слишком увлекались электрогитарами. может, оно и неплохо, но - скучно. Confused
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Окт 12, 2007 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Upstream, да, конечно, я в курсе, спасибо Very Happy
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Григ



Зарегистрирован: 24.10.2006
Сообщения: 2274
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Сб Окт 13, 2007 2:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин
Разумеется, в Европах полно оригинальных команд, в частности в Италии они есть, да и в Голландии с Германией и Францией. Например, группа Фокус имеет свой стиль, и яркие номера в репертуаре, но к словосочетанию "голландский рок" собственно музыка группы Фокус не имеет никакого отношения. Но вот в количественном отношении - когда речь о рок-музыке, играемой голландцами, тут уж без Фокуса не обойтись. И только в этом смысле можно говорить о "голландском роке". Мировых школ в роке только 2 - английская и американская, просто так сложилось, что именно эти две традиции имеют четкие формальные признаки. Другие "национальные" роки ничего к этим формальным признакам не добавляют, кроме разницы в фольклорных музыках. Но роковая подача этих фолк-музык не имеет никаких шансов на оригинальную традицию - клише для этих форм уже готовы. Так что употребляя фразы, такие как "итальянский рок", мы лишь утверждаем то, чего в действительности нет. Даже такие парадоксальные бренды, как "советское шампанское" и "армянский коньяк" имеют полное семантическое преимущество перед "итальянским роком" - и завоевали себе право на существование хотя бы уже тем, что содержат игридиенты, требуемые для подлинных шампанских и коньяков. Вы поймите, Роман, все очень просто: рок без "роковости" - это не рок, это что-то другое, вы же не называете японские или китайские палочки для еды вилками, лишь на том основании, что это приборы для еды. Вот когда говорят "британский рок", или "американский рок", эти понятия ясны как раз конкретным содержанием, а что, например, прячется за фразой "немецкий рок", или итальянский? Безымянная толпа оригинальных музыкантов?Smile Каждый будет вкладывать в эти понятия свое содержание, ведь нет на свете таких явлений вне статистики, а есть просто представления слушателей о чем-то своем. Вот итальянская опера - есть, итальянское барокко есть, итальянский ренессанс во всех его многочисленных "ченто" есть, да много чего в искусстве есть сугубо итальянского, футуризм вот ещё. Но итальянского рока, самого по себе, как развивающейся музыкальной традиции - нет. И не будет, потому как рок-музыка - это уже прошлое музыки. Итальянские ребята, вот типа какой-нибудь Locanda Della fate, если я не ошибаюсь в названии, сыграв роковый инструментал, вовсе не обозначают принадлежность к некоему "итальянскому року". Ведь поют они, да и Далтон, и многие другие - совершенно конформную поп-музыку, обычно сладкую балладу, украшенную изобильной оркестровкой. Оригинальность национальных роков, если изучать вопрос, оказывается исключительно в плоскости фолковой музыки, точнее, разных фолковых музык. Но не в приемах рока как таковых. Что и составило бы полноценную оригинальную традицию, будь это так, но так уж случилось в истории, что рок-н-ролльный мир, с его мифами и легендами, нищетой и блеском, гениями и посредственностями - это мир преимущественно англо-американской культуры, нравится нам это или нет. Потом, ещё забавный момент - вы предлагаете мне "поверить", что спетые на английском языке альбомы итальянцев - это нечто "коммерческое". Позвольте мне в свою очередь вас заверить, что и Photos of Ghosts, и The World Became The World, и Chocolate Kings, и Mass-Media Stars - все перечисленные альбомы имеют такое же отношение к коммерческому искусству - как альбомы In A Glass House, The Power And The Glory, Free Hand или Fearless. Возможно, у вас, или в нацпроговой тусне какие-то свои представления о "коммерческом" в искусстве, я же придерживаюсь широкой конвенции в понятии "коммерческий" - уж что такое "коммерческий проект", поверьте, для меня не тайна Wink . Намеренно не обсуждаю вкусовые предпочтения, что кому надоело, что кому скучно и тому подобное. Хотелось просто уточнить одно прилагательное значение к слову рок, не более того. Хотя давно известно, что именно в дефинициях и кроются самые принципиальные разногласия.
_________________
feel no collar
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 15, 16, 17  След.
Страница 12 из 17

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB