Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Фолк и фолк-рок
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 33, 34, 35 ... 50, 51, 52  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Ноя 23, 2006 6:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

и вот смотри статью в Вики (там и терминология есть - вполне удобная для пользования)

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!


The folk revival of the 1950s in Britain and America had something of this character. In 1950 Alan Lomax came to Britain, where at a Working Men's Club in the remote County Durham mining village of Tow Law...

То есть без американцев явно не обошлось...
Вернуться к началу
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Ноя 23, 2006 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вообще Вики все-таки полезная вещь. Вот статья про неофолк

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!


со списком артистов внизу...
Вернуться к началу
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 23, 2006 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Matty Groves, you are a saviour ! Laughing
Традиция - то неспеша развивается, не только по законам рыночной экономики Laughing А у янки такой fusion\ fast-food от музыки получился Laughing (совсем не в упрек)
А вот в 80\90 как я понял, с развитием всяческих "нац. самоопределений", Европа (и не только) берет свое. Медленно но верно Laughing
Myster дошел я до солнцевского книжного - пусто! Sad Только два романа Фаррена (готишная проза) Где купить "Хроники" Дилана?
ЗЫ И почему, все-таки, в топик трудно попасть? Sad
Зы2 А словарик (в топике) и правда, не помешал бы, если общими усилиями
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Чт Ноя 23, 2006 9:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон

только не 80/90 а с 70-ых если не с конца 60-ых (Англия раньше, континентальная Европа позже)
Вернуться к началу
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 23, 2006 10:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Matty Groves
Я же расписывал как фолк-рок от нач 70х слышу (пока Embarassed ) Че, не так опять? Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 23, 2006 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

... тогда - вопрос.
вот, например "Сикерс" - это фолк или фолк-рок?
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 23, 2006 11:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не знаю их... Если ты об австралийской группе из 60х, то ни то и ни другое, скорей всего. Просто хорошая попса Laughing Не слышал почти Laughing
ЗЫ Если ты хочешь найти брешь в определениях, так их всегда полно...Музыка больших городов слишком быстро меняется (если это не слишком принципиально) А журналистам тоже кушать хочется, потому в создании таблицы Менделеева от поп-музыки не заинтересованы никак... Laughing А слушатели тоже в разных вкусах\условиях\осведомленности, потому не договориться, да и шуму много будет Laughing Я сам недавно подумал, да отрезвел уже
С другой стороны , даже бедный фолк все время под разным углом юзаем Embarassed Laughing То в смысле - "не фолк-рок", то как "фолк=фолк-рок", то как аутентику.
ЗЫ Я сейчас статью "от Matty Groves" переведу - запощусь, а мэтры будут заверять Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 2:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон, когда кто-то поёт народные песни (или - стилизации под оные) - под аккомпанимерт акустических гитар - это - хорошая попса?
ну - тогда и молодые Донован, Баэз, Дилан - тоже "хорошая попса"... я уж не говорю про таких, как - "Кингстон Трио" или "Питер, Пол и Мэри"... Cool Laughing


Idea кстати, вот тут - очень рекомендую, если кто не читал:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 3:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

роман шебалин ты дай ссылку на музыку "Сикерс", тогда будет предметно. Я помню что-то мелодичное\простодушное\слегка приджазованное. Акустику не слышал, точно. Laughing
ЗЫ Да, еще раз; определения стилей в поп-музыке служат (пока) лишь для удобства. Создаются разными людьми и на разном материале. Оттенков в этих определениях - множество и перебирать можно бесконечно... Мне не совсем понятна арифметическая настойчивость в поиске универсального определения... Договариваться о стилях, можно лишь в узком кругу и при обоюдном желании. Иначе - бесконечно Laughing
Я только что писал о разнице в значениях "Фолк" Все они - живы, в зависимости от контекста. Я написал "попса". Ты правильно понял? Laughing Какой-нибудь "Third Ear Band" могли назвать Донована попсой, и по-своему, были бы правы. Надеюсь, что ни его ни их это не занимало. Laughing (кстати, а они что играют? фолк?) Рави Шанкар тех же годов - фолк? Тувинские шаманы тогда же пели...
ЗЫ За ссылку спасибо!!! А то я все ,из этой оперы, перевожу, сопя и матерясь. Laughing
Зы Кингстон Трио - не слышал Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 4:39 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон, тогда - какой смысл назыать что-то "попсой"?
в сущности - любой фолк - можно назвать так. Shocked
да и вообще - всё что угодно. всё-таки - это - так... лично-вкусовая характеристика....

ссылки на "Сикеров" и "Кингстонов" - организую, ок. могу скинуть на Курочку.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!


а Р.Шанкар - конечно фолк! индийский фолк Rolling Eyes
а вот - если ему барбаны с баском подыграют - будет уже фолк-рок...
а если они растянут пьесу, выходя из стилистических рамок, добявят туда эктектики побольше - будет арт-н-фолк...

а так... само собой - всё очень относительно. Rolling Eyes
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 5:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Кобзон, тогда - какой смысл назыать что-то "попсой"?
в сущности - любой фолк - можно назвать так.
да и вообще - всё что угодно. всё-таки - это - так... лично-вкусовая характеристика....
Вот видишь, а я имел в виду всего лишь "популярную музыку", без качественных оценок вААще Laughing Согласен, слово российское и часто ругательное... Но ты думаешь, что авторы статей о рок-музыке также себя за руку хватают?
Цитата:
а Р.Шанкар - конечно фолк! индийский фолк
а вот - если ему барбаны с баском подыграют - будет уже фолк-рок...
а если они растянут пьесу, выходя из стилистических рамок, добявят туда эктектики побольше - будет арт-н-фолк...
Разве термин "фолк" применим к неевропейской традиции? Может не фолк, а муз. фолклор? Да,.. арт-н-фолк и прог-фолк - одно и тоже?
Зы Я не знаю, что такое "Курочка". Я с конца сентября на форуме и за компом, кстати, тоже. Щас буду по ссылке разбираться. Спасибо снова! Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 5:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да-да-да....
но, если поп-музыку называеть поп-музыкой - то это лишит нас - совершенно ненужной тут оценочности... не так ли?

фолком - я называю авторскую или не-авторскую ародную музыку (или стилизацию под оную - выполненную на аутентичых муз.инструментах или близких к ним).
фолк-рок - авторская стизизация под "народную музыку". исполнеятся с использованеим рок-инструментария, как правило - обединят 2-3 традиции (скажем, ритм-н-блюз и ирлаадский танцевальный фолк и т.д.)
арт-н-фолк - арт-рок (или прогрессив - как будет угодно, см. соответсвуюий топик Laughing ), музыкальным базисом для коего послужала народная музыка или стилизация под оную. инструментарий - фактически любой. эклектика, крупные формы и т.п.
вот, примерно так.
самсо собой, нелепо говорить, что - мол, тот или иной исполнитель работает в том или ином жанре (именно жанре, потому как - в данном случае - важно то КАК это исполнено). нередко - на одном альбоме - могут быть предствлены и "фолк" и "фолк-рок", и "арт-н-фолк"... ну, у Фабрицо де Андре такое было, у "Аквариума"...

Курочка - это НАШЕ ФТП. я же дал ссылку на инфу.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

завтра туда отправлю подборку "Сикерсов"..........
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Кобзон



Зарегистрирован: 20.09.2006
Сообщения: 463
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 8:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
но, если поп-музыку называеть поп-музыкой - то это лишит нас - совершенно ненужной тут оценочности... не так ли?
Тут и не было никакой оценочности. Машинально и верно, я написал "хорошая попса", т к речь идет об адаптированной легкой и хорошей музыке.(если, вообще, говорим об одном) Что до отрицания в качестве, то оно из "попсы" стремительно исчезает Laughing Ведь не начало 90х на дворе - меняется и жаргон. Закончим с этим.
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Вот тут шикарный сайт. Но арт - рок здесь - лишь подраздел прога...Хотя, ясно, что и это -один из вариантов...
С фолком - попозже. Laughing Там интереснее...
Зы Мне необходимо регистрироваться в клубе и написать тебе? Или что-то изменилось? Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон, угу. регистрировать и написать. "Сикерсы" уже там Very Happy

насчёт - арт-рока и пр. - был тут топик, хотя - всё это опять выльется в очередной терминологический спор, а - смысл? главное - чтобы мы понимали друг друга, прочее - малосущественно.
сайт знаю, толку-то? он на английском! Confused

а насчёт вариативности да. просто - термин - арт-н-фолк - уже как-то приболтался, что ли... я ж не сам его выдумал! Rolling Eyes
а примеры: хоть "Джетро Талл", хоть "Аквариум"... а в Италии - арт-н-фолк - вообще чуть ли магистральная "линия прога" - наверное, %%70-80 итальянсих групп, которые играли сложную рок-музыку, - шли от "народного базиса", объединяя на нём рок-музыку и традиции итальянской оперы...
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Matty Groves
Гость





СообщениеДобавлено: Пт Ноя 24, 2006 7:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кобзон

(испуганно озираясь по сторонам) - хде не так? што не так? все так!
Вернуться к началу
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 33, 34, 35 ... 50, 51, 52  След.
Страница 34 из 52

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB