Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Top 20 всех времён Виталия Меньшикова
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> top of the pops
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2004 7:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

избежал покупки книжки Меньшикова, ознакомившись с его сайтом,

А я не избежал Very Happy и очень тому рад. Она мне очень помогла в свое время. А меньшиковский сайт я обхожу стороной, так как там можно нарваться на такое "особое мнение", что возникает вопрос, где у него уши растут Very Happy
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Пн Ноя 22, 2004 1:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне тоже помогла. Хотя она страдает чрезмерной субъективностью, например там совершенно "опущен" Caravan, но некоторые группы меня заинтересовали благодаря статьям Меньшикова. И еще он так забавно переводит названия группSmile
А самая хорошая рок-энциклопедия это вот эта:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2004 2:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myster Да, по этой ссылке я очень много читал. И это именна та, книга которая для меня стала "катализатором" Smile Тем более, что и написана в Академгородке, что неподалеку.

Вот более полная версия, кстати:
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Tisha



Зарегистрирован: 30.04.2004
Сообщения: 88

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2004 8:00 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что ж в ней такого хорошего?
_________________
In your pomp and all your glory you're a poorer man than me
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2004 11:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Вот более полная версия, кстати:

Да, спасибо, у меня была эта ссылка, но я ее потерял.
Цитата:

Что ж в ней такого хорошего?

Интересные и подробные статьи, это даже просто энциклопедией назвать нельзя, это книга о музыкантах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Upstream



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 1882
Откуда: Пущино

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2004 3:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

myster писал(а):
Интересные и подробные статьи, это даже просто энциклопедией назвать нельзя, это книга о музыкантах.

Информации там действительно много, но главным образом о смене составов, судьбе музыкантов и попаданиях в Топы. Составить мнение о музыке по этим рецензиям можно крайне редко. И ещё там явно недостаёт ссылок на первоисточник(и). Несолидно как-то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2004 4:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Составить мнение о музыке по этим рецензиям можно крайне редко.

Насколько я понимаю, это в свое время писалось в качестве "беллетристики", с целью подогреть интерес к музыке. Кстати, энциклопедия Меньшикова тоже сильно грешила тем, что в некоторых статьях даже не было упоминания о стиле, в котором играла группа, не говоря об описании музыки. Меня это очень сильно раздражало.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2004 7:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Tisha писал(а):
Что ж в ней такого хорошего?


Более-менее полная и достоверная информация. Явных ляпов я не заметил, хотя не со всеми расставленными акцентами и оценками автора согласен. Не все статьи равноценны, и видно, что Rolling Stones и Yes автор любит куда больше, чем King Crimson, например. Мне эта книга помогла лет в 15-16 расставить приоритеты и определиться со многими любимыми коллективами. Кстати, это был самиздат... как и написано на сайте. И это гораздо лучше, чем энциклопедия Кастальского.

Upstream писал(а):
Информации там действительно много, но главным образом о смене составов, судьбе музыкантов и попаданиях в Топы. Составить мнение о музыке по этим рецензиям можно крайне редко.


Пожалуй, я соглашусь. Но и многие зарубежные энциклопедии грешат этим. Даже такая "священная корова" как Tapestry Of Delights зачастую ограничивается лишь упоминанием стиля группы, а в крайнем случае бывает сказано нечто вроде "this hard rock/progressive album is now quite sought-after by collectors." Это вам много дало? Хотя лучше сказать в рамках издания такого масштаба, пожалуй, что и нельзя Smile Наилучший результат по формированию мнения о группе дают тематические издания, посвященные конкретному стилю или явлению в музыке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Perry
Club Member


Зарегистрирован: 01.01.2004
Сообщения: 416
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2004 9:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прочитал предыдущий пост и задумался - а так ли нужно подробное описание музыки группы и ее альбомов. Ведь ссылки на "похожесть" на то или то всегда очень субъективны, много раз смеялся над подобным даже в продукции borderline. Мне лично важен подробный состав, и лишь намек на стилистику - "this hard rock/progressive album is now quite sought-after by collectors." - вот этого мне (как любителю хард-прога) вполне достаточно, чтобы понять, что брать можно. Very Happy
Поэтому для меня эталон рок энциклопедии (ну или почти эталон) это в том числе (кроме книг borderline) и энциклопедия на агарта.нет.
А книжки вроде работ Меньшикова, Новгородцева предпочитаю читать как развлекательное чтиво. Всегда весело и любопытно встречать чужое, совершенно мне непонятное мнение.
_________________
Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Upstream



Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 1882
Откуда: Пущино

СообщениеДобавлено: Вт Ноя 23, 2004 11:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Меня лично очень устраивает стиль ревьюшек на ГЕПРе. По ним и о музыке можно сложить впечатление...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2004 6:03 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Perry

Мне важно подробное описание группы или музыканта в том случае, когда я совершенно не представляю, что это и с чем его едят. В этом случае Borderline прокалывается, о некоторых гениальных на мой или твой взгляд сказано, как о проходных. Но важным плюсом являются подробнейшие ссылки на то, кто из музыкантов с кем играл. Это часто очень помогает IMHO.
"this hard rock/progressive album is now quite sought-after by collectors." - редкость альбома увы не всегда определяет его "слушабельность", хотя бывают и обратные примеры Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2004 7:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я предпочитаю все же статьи с некоторыми оценками, типа на что похоже, насколько "навороченно", какой вокал, какой эмоциональный настрой..... Все это субъективно, но очень часто фразы так и сквозят эмоциями, неплохо описывающими вкусы "субъекта". А сухие "энциклопедические" данные, как мне кажется - следствие подхода "бери больше - кидай дальше" Very Happy Авторы энциклопедий стараются охватить как можно большее число групп, забывая при этом, что информация должна быть хоть сколько-нибудь полной. На мой взгляд, ГЕПР в этом отношении - образец разумного подхода.
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Perry
Club Member


Зарегистрирован: 01.01.2004
Сообщения: 416
Откуда: Самара

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2004 9:04 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Skywalker,
Несколько не правильно меня понял - часть про "редкость и прочее" мне не столь важно. Будучи любителем харда/прото-прога конца 60х начала 70х я этот диск все равно (при возможности возьму). Я бы сделал упор на жанр. К примеру, я не любитель "чистой" психоделии - поэтому и возьму диск лишь посе более тщательных рекомендаций ЗНАКОМЫХ. Так как чужое мнение для меня загадка. Very Happy
Upstream, lex,
GEPR может и образец разумного подхода, но выполнен ОЧЕНЬ не разумно. Слишком там ляпов много, поэтому единственное чему я там доверяю - ссылка на страну. По ней я уже знаю в какой дпугой ресурс надо идти.
_________________
Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
myster
Site Admin


Зарегистрирован: 01.08.2003
Сообщения: 3190

СообщениеДобавлено: Ср Ноя 24, 2004 12:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для меня рок-энциклопедии раньше были чем-то для первоначального ознакомления. Помню старую книжку РОК (я ее у Романа Шебалина видел), там еще в середине вкладка была с цветными фотографиями и обложками. Иформации очень мало, но тогда я пытался разыскать и послушать всех, упомянутых там. Кастальский в Ровеснике из той же оперы. Теперь я обращаюсь к энциклопедиям, чтобы узнать подробную информацию о конкретной группе. borderlinebooks меня устраивает, тем более он охватывает почти всех более-менее известных (и неизвестных) исполнителей. ГЕПР представляет собой странную смесь из разных мнений. Стране там тоже не всегда стоит доверятьSmile
Кстати, помню в давние времена еще печатали энциклопедию в журнале "В мире книг" (так вроде называется). Правда дошли там только до буквы C вроде, но мне было очень интересно ее читать. Да, такие книги во времена информационного голода и сейчас воспринимаются совсем по разному.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Skywalker



Зарегистрирован: 18.12.2003
Сообщения: 1094
Откуда: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт Ноя 25, 2004 1:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Emperor писал(а):
я знал лишь из жалких обрывков телепередач и "Студенческого Материала", который в 91м году вышел целиком про Битлз...


Maybe, "Студенческий меридиан"? Smile У меня тоже есть этот номер, для сохранности обкленный пленкой. На тот момент вышла уже на русском книжка Хантера Дэвиса.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> top of the pops Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

Ad:



Powered by phpBB