Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 7:29 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
избежал покупки книжки Меньшикова, ознакомившись с его сайтом,
|
А я не избежал и очень тому рад. Она мне очень помогла в свое время. А меньшиковский сайт я обхожу стороной, так как там можно нарваться на такое "особое мнение", что возникает вопрос, где у него уши растут _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Пн Ноя 22, 2004 1:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Мне тоже помогла. Хотя она страдает чрезмерной субъективностью, например там совершенно "опущен" Caravan, но некоторые группы меня заинтересовали благодаря статьям Меньшикова. И еще он так забавно переводит названия групп
А самая хорошая рок-энциклопедия это вот эта: |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 2:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
myster Да, по этой ссылке я очень много читал. И это именна та, книга которая для меня стала "катализатором" Тем более, что и написана в Академгородке, что неподалеку.
Вот более полная версия, кстати:
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Tisha
Зарегистрирован: 30.04.2004 Сообщения: 88
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 8:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Что ж в ней такого хорошего? _________________ In your pomp and all your glory you're a poorer man than me |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 11:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Вот более полная версия, кстати:
|
Да, спасибо, у меня была эта ссылка, но я ее потерял.
Цитата: |
Что ж в ней такого хорошего?
|
Интересные и подробные статьи, это даже просто энциклопедией назвать нельзя, это книга о музыкантах. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 3:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
myster писал(а): | Интересные и подробные статьи, это даже просто энциклопедией назвать нельзя, это книга о музыкантах. |
Информации там действительно много, но главным образом о смене составов, судьбе музыкантов и попаданиях в Топы. Составить мнение о музыке по этим рецензиям можно крайне редко. И ещё там явно недостаёт ссылок на первоисточник(и). Несолидно как-то. |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 4:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Составить мнение о музыке по этим рецензиям можно крайне редко.
|
Насколько я понимаю, это в свое время писалось в качестве "беллетристики", с целью подогреть интерес к музыке. Кстати, энциклопедия Меньшикова тоже сильно грешила тем, что в некоторых статьях даже не было упоминания о стиле, в котором играла группа, не говоря об описании музыки. Меня это очень сильно раздражало. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 7:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Tisha писал(а): | Что ж в ней такого хорошего? |
Более-менее полная и достоверная информация. Явных ляпов я не заметил, хотя не со всеми расставленными акцентами и оценками автора согласен. Не все статьи равноценны, и видно, что Rolling Stones и Yes автор любит куда больше, чем King Crimson, например. Мне эта книга помогла лет в 15-16 расставить приоритеты и определиться со многими любимыми коллективами. Кстати, это был самиздат... как и написано на сайте. И это гораздо лучше, чем энциклопедия Кастальского.
Upstream писал(а): | Информации там действительно много, но главным образом о смене составов, судьбе музыкантов и попаданиях в Топы. Составить мнение о музыке по этим рецензиям можно крайне редко. |
Пожалуй, я соглашусь. Но и многие зарубежные энциклопедии грешат этим. Даже такая "священная корова" как Tapestry Of Delights зачастую ограничивается лишь упоминанием стиля группы, а в крайнем случае бывает сказано нечто вроде "this hard rock/progressive album is now quite sought-after by collectors." Это вам много дало? Хотя лучше сказать в рамках издания такого масштаба, пожалуй, что и нельзя Наилучший результат по формированию мнения о группе дают тематические издания, посвященные конкретному стилю или явлению в музыке. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 9:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Прочитал предыдущий пост и задумался - а так ли нужно подробное описание музыки группы и ее альбомов. Ведь ссылки на "похожесть" на то или то всегда очень субъективны, много раз смеялся над подобным даже в продукции borderline. Мне лично важен подробный состав, и лишь намек на стилистику - "this hard rock/progressive album is now quite sought-after by collectors." - вот этого мне (как любителю хард-прога) вполне достаточно, чтобы понять, что брать можно.
Поэтому для меня эталон рок энциклопедии (ну или почти эталон) это в том числе (кроме книг borderline) и энциклопедия на агарта.нет.
А книжки вроде работ Меньшикова, Новгородцева предпочитаю читать как развлекательное чтиво. Всегда весело и любопытно встречать чужое, совершенно мне непонятное мнение. _________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
Upstream
Зарегистрирован: 23.07.2004 Сообщения: 1882 Откуда: Пущино
|
Добавлено: Вт Ноя 23, 2004 11:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Меня лично очень устраивает стиль ревьюшек на ГЕПРе. По ним и о музыке можно сложить впечатление... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 6:03 am Заголовок сообщения: |
|
|
Perry
Мне важно подробное описание группы или музыканта в том случае, когда я совершенно не представляю, что это и с чем его едят. В этом случае Borderline прокалывается, о некоторых гениальных на мой или твой взгляд сказано, как о проходных. Но важным плюсом являются подробнейшие ссылки на то, кто из музыкантов с кем играл. Это часто очень помогает IMHO.
"this hard rock/progressive album is now quite sought-after by collectors." - редкость альбома увы не всегда определяет его "слушабельность", хотя бывают и обратные примеры |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 7:42 am Заголовок сообщения: |
|
|
А я предпочитаю все же статьи с некоторыми оценками, типа на что похоже, насколько "навороченно", какой вокал, какой эмоциональный настрой..... Все это субъективно, но очень часто фразы так и сквозят эмоциями, неплохо описывающими вкусы "субъекта". А сухие "энциклопедические" данные, как мне кажется - следствие подхода "бери больше - кидай дальше" Авторы энциклопедий стараются охватить как можно большее число групп, забывая при этом, что информация должна быть хоть сколько-нибудь полной. На мой взгляд, ГЕПР в этом отношении - образец разумного подхода. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Perry Club Member
Зарегистрирован: 01.01.2004 Сообщения: 416 Откуда: Самара
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 9:04 am Заголовок сообщения: |
|
|
Skywalker,
Несколько не правильно меня понял - часть про "редкость и прочее" мне не столь важно. Будучи любителем харда/прото-прога конца 60х начала 70х я этот диск все равно (при возможности возьму). Я бы сделал упор на жанр. К примеру, я не любитель "чистой" психоделии - поэтому и возьму диск лишь посе более тщательных рекомендаций ЗНАКОМЫХ. Так как чужое мнение для меня загадка.
Upstream, lex,
GEPR может и образец разумного подхода, но выполнен ОЧЕНЬ не разумно. Слишком там ляпов много, поэтому единственное чему я там доверяю - ссылка на страну. По ней я уже знаю в какой дпугой ресурс надо идти. _________________ Let music make your life a little sweeter - Kim Simmonds |
|
Вернуться к началу |
|
|
myster Site Admin
Зарегистрирован: 01.08.2003 Сообщения: 3190
|
Добавлено: Ср Ноя 24, 2004 12:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Для меня рок-энциклопедии раньше были чем-то для первоначального ознакомления. Помню старую книжку РОК (я ее у Романа Шебалина видел), там еще в середине вкладка была с цветными фотографиями и обложками. Иформации очень мало, но тогда я пытался разыскать и послушать всех, упомянутых там. Кастальский в Ровеснике из той же оперы. Теперь я обращаюсь к энциклопедиям, чтобы узнать подробную информацию о конкретной группе. borderlinebooks меня устраивает, тем более он охватывает почти всех более-менее известных (и неизвестных) исполнителей. ГЕПР представляет собой странную смесь из разных мнений. Стране там тоже не всегда стоит доверять
Кстати, помню в давние времена еще печатали энциклопедию в журнале "В мире книг" (так вроде называется). Правда дошли там только до буквы C вроде, но мне было очень интересно ее читать. Да, такие книги во времена информационного голода и сейчас воспринимаются совсем по разному. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Skywalker
Зарегистрирован: 18.12.2003 Сообщения: 1094 Откуда: Новосибирск
|
Добавлено: Чт Ноя 25, 2004 1:40 am Заголовок сообщения: |
|
|
Emperor писал(а): | я знал лишь из жалких обрывков телепередач и "Студенческого Материала", который в 91м году вышел целиком про Битлз... |
Maybe, "Студенческий меридиан"? У меня тоже есть этот номер, для сохранности обкленный пленкой. На тот момент вышла уже на русском книжка Хантера Дэвиса. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|