| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Виктор Владимиров
Зарегистрирован: 20.08.2004
Сообщения: 118
Откуда: Москва
|
 Добавлено: Пт Сен 24, 2004 12:55 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Ну и тему затронули ...
Усиление штрафов и наказаний у нас вещь опасная, так как это обычно начинается директивным усилением мер, а заканчивается притеснениями невиновных и взяточничеством.
Большая масса людей бедна, ввиду чего в головах хаос и подавленность, которые и проявляются наружу в виде хаоса и агресии. К тому же, в повседненой жизни, часто человек очень безправен, против жилищной администрации, органов правопорядка, всяких инстанций, и даже против себе подобных, в результате т.н гражданское самосознание сводится к минимуму. Отсюда и апатия и наплевательское отношение к тому что происходит вокруг.
Путь к повышению "культурности" это в первую очередь, повышение благосостояния, но реально, сам понимаете, насколько это возможно. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690
|
| Добавлено: Пт Сен 24, 2004 2:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Путь к повышению "культурности" это в первую очередь, повышение благосостояния
|
Золотые слова которые я и хотел но не стал говорить, есть правда еще один пункт, изменения отношения людей к свом правам и обязанностям, насколько это реально сейчас думаю всем понятно. Но пока люди не будут чувствовать своих прав с одной стороны, но и понимать что им никто ничего не обязан и все в их руках ничего не изменится. Пока не изжив комплексов советского человека и добавив к ним массу проблем, которые лежат на плечах любого, например Европейца, мы плодим пофигистов которым плевать на все и которые считают, что им все обязаны, а таким загадить все вокруг органически необходимо.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mike
Club Member
Зарегистрирован: 16.10.2003
Сообщения: 1202
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 24, 2004 2:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Путь к повышению "культурности" это в первую очередь, повышение благосостояния, но реально, сам понимаете, насколько это возможно.
|
Все правильно... Но правильно, для третьего этапа обустройства РФ (п.1 Спортивный костюм - для занятия спортом и поездок на природу, а не для похода в ресторан  ), а я то говорю о самом примитивном..., боюсь благосостояние тут не причем... Да и потом много у нас "благосотоятельных" с нулевым культурным уровнем... Да хоть Филипп Бедросыч  Т.е. благосостояние не есть самое необходимое условие 
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690
|
| Добавлено: Пт Сен 24, 2004 2:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
а я то говорю о самом примитивном..., боюсь благосостояние тут не причем...
|
Ты неправ по тому что у грубо говоря нищего человека который не верит своему государству и живет сегодняшним днем один взгляд на вещи. А у человека, который имеет стабильный доход и уверенность в завтрашнем дне совсем другой.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Дмитрий Кочетов
Зарегистрирован: 04.07.2004
Сообщения: 206
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Пт Сен 24, 2004 5:21 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
вторым этапом я бы ввела кодекс поведения в метро...
|
Тогда его должны соблюдать и сотрудники метрополитена, что не всегда бывает |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adi
Зарегистрирован: 04.02.2004
Сообщения: 183
Откуда: North Of Europe
|
| Добавлено: Пт Сен 24, 2004 9:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
государство в этом не заитересовано... культура, европа, цивилизация, демократия... гораздо удобнее управлять стадом скотов помешанных на "бабках"... не верите - посмотрите государственное ТВ: ВГТРК, ОРТ в прайм-тайм  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Сб Сен 25, 2004 1:09 am Заголовок сообщения: |
|
|
да.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
sybelle
Site Admin
Зарегистрирован: 31.07.2003
Сообщения: 1580
Откуда: Москва
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 10:02 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Путь к повышению "культурности" это в первую очередь, повышение благосостояния
|
не факт, дело не в деньгах, а в духовности, традициях и в воспитании...
мало богатых людей дурно воспитаны?
и мало ли у нас "бедных интеллигентов?"
о! кстати! вот ввели закон, запрещающий распивать пиво на улице... посмотрим, что и куда изменится, если изменится... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин
Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва
|
| Добавлено: Вс Сен 26, 2004 5:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
ню-ню.... если бы ещё издали закон, запрещающий употребление наркотиков (с приложением чёткого списка накротиков)....
а задно - закон запрещающий насилие/жестокость а также их фактическую рекламу в СМИ (с приложением отпять таки списка)
ха.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003
Сообщения: 690
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2004 2:19 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
не факт, дело не в деньгах, а в духовности, традициях и в воспитании...
|
Конечно, в человеке должны быть определенные черты, но также в любой цивилизованной стране с приличным уровнем обеспечения всех граждан есть определенные правила общежития, которые за счет общего уровня культуры и образования доступны для большинства граждан и не нарушаются. В странах с низким уровнем жизни подобные правила обычно отсутствуют независимо от места положения страны, будь то латинская Америка, Азия или Африка, к сожаления наша страна попадает в эту категорию.
| Цитата: |
мало богатых людей дурно воспитаны?
|
Много, но с другой стороны я вижу определенную и немалую прослойку из новых русских первой волны, которые, получив деньги не потратили их в ближайшем казино, а приложили определенные усилия для поднятия своего культурного уровня и главное уровня своих детей, поверьте, такие люди разительно изменились за последние десять лет, а их дети очень часто просто прекрасно воспитанные и образованные люди. К сожалению данная прослойка все равно весьма малочисленна и что самое плохое в итоге в основном уезжает на запад, дети практически все там. И поэтому мы и не видим качественного изменения наших богатых, как это происходил в дореволюционной России.
| Цитата: |
и мало ли у нас "бедных интеллигентов?"
|
А это уже наша родная черта, когда образованный человек нищий, в нормальных странах человек имеющий хороший диплом получает очень солидную зарплату позволяющую вести достойный образ жизни и заниматься именно тем, что он умеет, а не крутится чтобы выжить.
| Цитата: |
о! кстати! вот ввели закон, запрещающий распивать пиво на улице... посмотрим, что и куда изменится, если изменится...
|
А это бред типа попытки запретить целоваться в метро, лучше бы дали возможность открываться больному числу пивнушек. В любой приличной стране они есть практически в каждом квартале и не по одной и ты спокойно можешь посидеть хоть весь вечер по нашему рублей за 20 и поговорить с друзьями а не торчать на холоде на улице.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
lex
Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2004 5:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
Как ВАМ улучшить жизнь в РФ? Кому ВАМ? Группе ТГ? Элементарно! Продолжать спокойно работать и делать хорошую музыку, и всвем станет чуть лучше  | Цитата: |
почему собаки писают в лифтах?
|
А им можно. Они ведь эти лифты не придумывыли
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pluribus
Зарегистрирован: 18.06.2004
Сообщения: 762
Откуда: Москва - Обнинск
|
| Добавлено: Пн Сен 27, 2004 9:17 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
о! кстати! вот ввели закон, запрещающий распивать пиво на улице... посмотрим, что и куда изменится, если изменится...
|
АБСОЛЮТНО ничего не изменится! У нас давно запрещено курить во многих местах, нецензурно выражаться кстати тоже, и что??!!
| Цитата: |
А это бред типа попытки запретить целоваться в метро, лучше бы дали возможность открываться больному числу пивнушек. В любой приличной стране они есть практически в каждом квартале и не по одной и ты спокойно можешь посидеть хоть весь вечер по нашему рублей за 20 и поговорить с друзьями а не торчать на холоде на улице.
|
Да, про таких как ты в свое время говорили "...страшно далеки они от народа..."  Один пример, у меня под домом (нет ни лавочек, никаких условий, просто кусок асфальта) почти каждый день после работы на полчаса - минут 40 собирается интересная компания из человек 6-7, одеты явно не бедно, достаточно приличные люди - стоят выпивают по паре бутылок пива (тара, бычки, их выделения слюнных желез (слава богу только эти выделения) остаются там же). До пивбара - 50 метров  И насчет "по-нашему рублей за 20" - это же 70 центов, столько даже чай на западе не стоит. И насчет возможности открывать большему числу пивнушек - их открыто столько, сколько приносит доход. Чуть большее количество просто обрушит все, наш человек, в том числе и из-за бедности (но не только) так просто лишний рубль не потратит, имеется в виду на удобство и сервис.
И еще маленькое дополнение, на западе быдла тоже хватает, но... живет оно как правило в СВОИХ районах, и не появляется там, где его не ждут. У нас "районирование" скорее всего просто никогда не произойдет (Жуковка и вообще пригород я не считаю, я имею в виду черту города). И вот это уже из-за низких доходов не только конкретных людей, но и государства в целом (разумеется официальных  ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adi
Зарегистрирован: 04.02.2004
Сообщения: 183
Откуда: North Of Europe
|
| Добавлено: Вт Сен 28, 2004 8:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
У нас "районирование" скорее всего просто никогда не произойдет
|
произойдет со временем, лет через 20-30-40... если очередной революции не произойдет раньше  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Goo
Club Member
Зарегистрирован: 26.09.2004
Сообщения: 134
Откуда: Moscow
|
| Добавлено: Чт Сен 30, 2004 10:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и тема....
Я, как будущий чиновник, могу сказать - надо быть оптимистами, но ожидать самого худшего ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
adi
Зарегистрирован: 04.02.2004
Сообщения: 183
Откуда: North Of Europe
|
| Добавлено: Пт Окт 08, 2004 9:33 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Я, как будущий чиновник, могу сказать - надо быть оптимистами, но ожидать самого худшего
|
Я, как бывший чиновник, не могу не согласиться 
adi, советник Российской Федерации 2-го класса (в отставке)  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|
Поиск
Пользователи
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
