www.rockisland.ru

[Кобзон]

Григ

[Григ]

Кобзон
Левые - это авангардисты, нонконформисты и прочие неформалы.
Это имелись в виду люди круга Фреда Фрита(изрядная довольно компания), Мантлер, Курлю, чемберисты типа Брайерса - романтизм, как бы закрученный в кольцо, в сущности тоже левак, американцы вроде Бранки...Они были все очень активны в 80е и 90е.

Ты неужели подумал, что говоря "левые" я изобретаю собственные значения давно устоявшимся понятиям?

Примеры, значит, хочешь...Идея моего поста очень проста - есть национальные герои, и есть мировые. Это работает и в академической музыке.
Birth Control, Acqua Fragile, Ange, Shoking Blue...слушай, сам дописывай этот "иностранный легион".
_________________
feel no collar

[savoy]

Долго не решался выступить.Я наверное один из не многих,кто не понимает,что такое русский рок.Постараюсь аргументировать без политической подоплёки.
1.Тексты.90%того о чём поют наши представители рок культуры я не понимаю.Этакие казахские акыны(что вижу то пою)только фразы позаумней,а слушатель в восторге"во какие глубокие тексты".Я не поэт,но при желании такие вирши сочиняю влёт,что-б никому не было понятно даже самому себе-зато"глубоко"
2.Убогость аранжировки.Без коментариев.
3.Агитплакатность протест(против чего?).Не желаю,что-бы меня учили жить довольно состоятельные дядьки поющие,что всё хреново и чёто там надо менять.Лицемерством попахивает.
4.Вокальные данные.Для меня блеющий БГ,гундосящий Макаревич и многие другие не были РОК певцами,бардами-пожалуйста.Проблема на мой взгляд вот в чём.У нас кто сочиняет песни тот её и поёт в отличии от других национальных роков.Пример-Кен Хенсли сочиняет Байрон,Лоутон поёт.У Кинг Кримсон вообще в штате был свой поэт,а пели совсем другие люди.Меня могут упрекнуть,"а как-же дуэт авторов Леннон Макартни",так насколько мне известно Леннон с детства пел в церковном хоре и подавляющее большинство ТЕХ вокалистов прошли хорошую школу в церковных хорах или брали уроки вокала(может я ошибаюсь?).
5.Полное отсутствие такого важного понятия в рок музыке,как подпевки или бэк-вокал.
В целом у нас не рок группы,а вокально-инструментальные барды.


P.S. А может я не то слушаю???
_________________
это первый форум котором я решился поприсутс-
твовать, поэтому не судите меня строго за некоторые оплошности

[Jcsen]

savoy
Курехин не хуже нас с тобой разбирался в музыке.
Слушал и коллекционировал и джаз и классику и рок.
Старался для нас с тобой, а наше дело воспринимать или нет.

[Кобзон]

[Григ]

Кобзон
ОТ: на днях предложу уважаемым форумчанам топы 71.
_________________
feel no collar

[Csillaglany]

savoy, не хочу спорить (тем более что кроме Макаревича, Черного Обелиска и Лозы ничего из данной тематики не слушаю), просто несколько контраргументов:

[роман шебалин]

[Mushroomhunter]

роман шебалин
Вот насчёт ВИА - полностью согласен!
(Пластинок куча дома,слушаю)
_________________
Rainbow every morning...

[Muchkap]

ВИА 70-х вернули заслуженное признание))) а как помнится на них наезжали брутальные перестроечные рокеры))))

[Григ]

роман шебалин
Сколько людей - столько и мнений. Для меня например, альбомы с лирикой Синфильда это вершины творчества ПФМ. И потом, когда Муссида послушно заиграл волну в нужное время, заорал свом немодулированным голосом эту Кам Ти Ву, Синфильда там и след простыл. Решили подзаработать, заиграли ерунду - это для поп-музыки нормально, с кем не бывает. Но при чем здесь Синфильд?
Битлз практически сразу же, с первого диска запели свое - I saw her standing there, Love me do - это их хиты. В Please Please Me из 14 песен 8 написаны Ленноном - МакКартни. Сразу в десятку без всяких "когда подросли". Битлз имхо лучше вообще не трогать, ненадежный они народ для всяческих сравнений
_________________
feel no collar

[роман шебалин]

Григ, ну, логично бы было - если возниктен разгоовр перейтив топик про ПФМ, благо есть такой, но... отвечу пока тут...
вернее, постол процитирую фрагмент статьи:
"...Пагани относился к политике серьезно и при каждом удобном случае не уставал критиковать правительство, обличал коррупцию, международную ситуацию, звукозаписывающую индустрию. Он неоднократно бывал в "коммуне" на острове Сардиния... Но слово самому Питеру Синфилду: "Они попросили меня написать тексты к "Chocolate Kings". Как люди, воодушевленные своим успехом, они стали требовать от меня, чтобы в текстах было больше политики и протеста против агрессии США во Вьетнаме. Я склонялся к левым взглядам, (...) но я все же отказался. И потому, что мне нужно было завершить другую работу, и потому, что меня не прельщала мысль об очередных бесконечных студийных сессиях для записи вокала, но главное - я не понял юмора, почему это европейская группа, которую хо­рошо приняли в США, должна так вот плевать на свою аудиторию…." "
я очень хорошо пониамаю позицию Синфилда, но... подчеркиваю - их "английские" записи выглядят на редность неубедительно.
люди - ради коммерческих целей - забили на свой язык и стали петь... нечто, что не очень и понимали... вот это и - плохо, в любом случае. ибо Италия знает много замечательных групп - которые пели родной материал на родном языке.
а мой пример имеет смысл в контексте того, что - даже очень качественный материал, но со стороны, - может успортить творчество коллектива, а также взаимоотношения в нём....
_________________

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки! Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!

[Григ]

роман шебалин
Тексты к Chocolate Kings написал Ланцетти, который учился в Техасском университете, и прекрасно владел английским, так что о непонимании не может быть и речи.
Что ты называешь "материалом со стороны"? Уэбберу Райс приносил материал со стороны, Элтону - Топин, Брукеру - Рид? А что касается смены языка, то в использовании итальянского языка они остаются в пределах национальной школы, а в использовании родного для рок музыки языка у них есть шанс выйти на другой - общемировой уровень. Назвать именно записи с Синфильдом "коммерческими" - это требует пояснений. Тогда выходит, что звучание итальянского языка - некоммерческое, так что ли? Это смешно, Роман. Ну а насчет "неубедительности" так называемых английских записей это сугубо частная неубедительность. Я вот итальянского языка не знаю, поэтому английский, в котором я хоть на каком-то уровне смогу разобраться, для меня более "убедительный" - ну а музыке я уже писал выше. Решать кому лучше на каком языке петь - узнаю российскую привычку заглядывать в паспорт. Когда против имени Бориса Христова в афишах написали "Болгария", представив того как болгарского певца, он так и заявил Фурцевой - "любите заглядывать в паспорт, да? Так вот я гражданин Италии, паспорт у меня итальянский, а репертуар мировой". И отказался петь Годунова в итоге, на что Фурцева потом лицемерно заявляла, что, мол, у нас полно своих басов на роль Бориса. Сории за оффтоп. Хотя и не такой уж оффтоп - русский рок это ведь такая же локальная веточка, как рок итальянский, или венгерский, польский, французский. Не прошло и тридцати лет, как появились пуристы-почитатели у национальных школ, ну а russian rock имеет к нам какое-то отношение, я также уже писал об этом.
_________________
feel no collar

[Jcsen]

Григ

"Русский псих написал,
болгарский псих спел"
Борис Христов.
Вокальные сочинения Мусорского
Emi Records.5 67993 2.
В этот диск включены 3 вок.цикла,первые два в сопровождении А.Лабинского.
Послушай в лет пойдет.
А то пропал на олд-роке (хоть на р.острове найду)

Love me do - ну не на 100% их тема.

[роман шебалин]