Список форумов www.rockisland.ru www.rockisland.ru
клуб любителей британского рока
 
 ПоискПоиск   ПользователиПользователи 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Исповедь новичка форума
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
rael



Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 1010
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Emperor писал(а):
dazed&confused писал(а):
Veronica,
Цитата:

Вот например, есть у меня сборник Uriah Heep. На нем около 15 композиций, записанные с 3-4мя разными составами *не претендую на точность, но историей группы интересовалась* - и это очень заметно! Я не могу понять Uriah Heep как цельное образование - только отдельный период.

хм... а есть ведь группы, которые без смены состава на разных альбомах звучат по-разному... Квин, например Rolling Eyes Wink .... или Битлз, Пинк Флойд, Зе Ху...

[


King Crimson! Чуть ли не через каждые 2 альбома они звучали, словно совершенно другая группа!!!! Surprised Smile
О Фрэнке Заппе и Брайане Ино я уже и не говорю... Wink


КЦ до состава Бруфорд-Уэттон-Фрипп-Кросс для меня практически весь одинаков, выпадает лишь Islands, совершенно никакой альбом. А то, что делала эта четвёрка было очень похоже. Не люблю альбом Starless & Bible Black, не люблю эти 10минутные "шорохи", никакого удовольствия не получаю. А песня Great Deciever мне Uriah Heep напоминает с песней Dreamer. Нравится только песня Lament там. Можно сказать, что пластинка звучит как "сырой материал, из которого кроился Larks Tongues". Только вот Red резко выделяется из всех. Неповторимая, нестареющая пластинка.

Заппу я даже не слышал. Не знаю, с чего начать и понравится ли мне.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 3:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Sweet Freedom - ну гитарная поп-музыка, я когда купил этот диск, включил его, то стал морщиться - в голове всплыли образы дёргающихся танцоров диско

И "Пилигрим"? Confused И "Один день"? И "Цирк"? Вообще, на мой взгляд, у них все альбомы с Хенсли, какие бы там музыканты не играли, различны очень, но каждый альбом по отдельности пронизан каким-то своим стержнем, создающим свое, новое, звучание. А вот когда Кена не стало, тогда-то и потянулись все альбомы почти на одно лицо. Но это уже, имхо, не Юрай Хип.
Цитата:

Islands, совершенно никакой альбом


Завидую - это сколько же, может быть, предстоит тебе ощутить еще! Rolling Eyes Я где-то писал, когда проникся "Островами" - когда в три часа ночи бродил с плеером по ночному Берлину после первого в жизни концерта "Дип Пепл" (всего за ночь тогда прочапал километров тридцать - все равно делать было нечего, автобус только утром уходил)... В общем, шиза была еще та Mr. Green
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
rael



Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 1010
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 3:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На улице музыка действительно звучит лучше, но хорошая музыка хороша везде, а не только там...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 4:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rael писал(а):
Emperor писал(а):
dazed&confused писал(а):
Veronica,
Цитата:

Вот например, есть у меня сборник Uriah Heep. На нем около 15 композиций, записанные с 3-4мя разными составами *не претендую на точность, но историей группы интересовалась* - и это очень заметно! Я не могу понять Uriah Heep как цельное образование - только отдельный период.

хм... а есть ведь группы, которые без смены состава на разных альбомах звучат по-разному... Квин, например Rolling Eyes Wink .... или Битлз, Пинк Флойд, Зе Ху...

[


King Crimson! Чуть ли не через каждые 2 альбома они звучали, словно совершенно другая группа!!!! Surprised Smile
О Фрэнке Заппе и Брайане Ино я уже и не говорю... Wink


КЦ до состава Бруфорд-Уэттон-Фрипп-Кросс для меня практически весь одинаков, выпадает лишь Islands, совершенно никакой альбом. А то, что делала эта четвёрка было очень похоже. Не люблю альбом Starless & Bible Black, не люблю эти 10минутные "шорохи", никакого удовольствия не получаю. А песня Great Deciever мне Uriah Heep напоминает с песней Dreamer. Нравится только песня Lament там. Можно сказать, что пластинка звучит как "сырой материал, из которого кроился Larks Tongues". Только вот Red резко выделяется из всех. Неповторимая, нестареющая пластинка.

Заппу я даже не слышал. Не знаю, с чего начать и понравится ли мне.


Да, ладно!
Если первые два альбома у КС и схожи, то Lizard уж точно от них сильно отличается. Они с Islands скорее больше схожи...

Из 70х мне Starless тоже меньше всех нравится, однако любимые у меня там 2 инструменталки Trio (какие в ней мелодии потрясающие!) и Fracture (с интересной структурой и фактурой Smile). Из вещей с вокалом нравится The Night Watch.

Если хочешь попробовать Заппу, то лучше, наверное, начинать с Zoot Allures (1976) или Sheik Yerbouti (1979) - они и одними из лучших являются, и конкретны (без экспериментов и "шорохов" Smile), и именно к Прогрессиву ближе (если ты Прогрессив любишь)... Не хуже их Tinsel Town Rebellion, но он более, чем наполовину, концертник, да и для восприятия посложнее будет (последнее касается и ещё одного шедевра - Joe's Garage)...
_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
White Rabbit



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 217
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 4:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Islands, совершенно никакой альбом

ХА! Не сомневался в том что это - сильнейший альбом..
Цитата:

Всё же есть исключения, где лидер - не один человек. Ярчайший пример - Yes.

А кто там ещё лидер? Он же их в студии тиранил как эскимос ездовых собак в тундре! Или ты имеешь ввиду что появлялся ещё и другой лидер, когда Андерсон уходил? Сомневаюсь что Рабина лидером назвать можно.. скорее проводник.
Вобщем ИМХО в Yes всегда был один локомотив, а вагоны то отцеплялись, до догоняли..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
rael



Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 1010
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 4:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне Night Watch совершенно не нравится в плане голоса. Текст плохо слушается скороговоркой, в общем не ложится туда.

Спасибо за рекомендации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
dazed&confused



Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 753
Откуда: Walsall, UK

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 4:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

rael,
Цитата:

Да, это показатель попсовости, делать всё так, чтобы использовалось всё самое востребованное, что используют другие, т.е. делать музыку, которую купят, причём купят в массовом порядке

давай отделим "мух от котлет"! Что такого "попсового" использовали ЮХ? Они звучали очень самобытно, даже потеряв в качестве с уходом Байрона и Хенсли, стиль этот они сохранили (впрочем, как раз в этом ничего хорошего и нет). Нагруженость гитарами? Моя смеялся... Smile ЮХ были, конечно, весьма электрогитарны (как и почти все в это время), но по содержанию клавишного саунда (опять-таки: клавишные Хенсли - ну разве не находка?) уступали очень немногим.
Цитата:

Взять вот у них Sweet Freedom - ну гитарная поп-музыка, я когда купил этот диск, включил его, то стал морщиться - в голове всплыли образы дёргающихся танцоров диско с причёсками в стиле "афро".

диско? в начале 70х? Very Happy вау, Юрай Хип открыли диско Laughing я рад за них Applause
Цитата:

И "Пилигрим"? И "Один день"? И "Цирк"?

и Stealin`? и If I Had The Time? Evil or Very Mad
Цитата:

Фрипп - в погоне за чем-то новым, что звучит как эпотаж, а Бокс - в погоне за деньгами

то, что Бокс не такой талантливый (или в данном случае - "раскрывшийся" будет правильнее) гитарист нежели Фрипп сомнению никто подвергать не станет. То, что у Фриппа больше всяческих находок и хороших гитарных партий - тоже факт. Но они оба в равной степени работали и работают гитаристами, каждый в меру своих способностей. И это нормально, что один больше и лучше эксперементирует, а другой - меньше. Потому, что если бы вместо Бокса был ещё один Фрипп, настоящий Фрипп был бы в 2 раза менее интересен.
Цитата:

Теперь Фриппу приходится играть то, же, что играют всякие новые "металлисты" (или как они там называются), которые сдирали фишки King Crimson, дабы оставаться на плаву.

не понял... это - наезд на Фриппа? Smile Ты же сам писал, что музыку для продажи делать нельзя! Laughing ведь "остаться на плаву" стараются все! Роберт Фрипп вообще тем и уникален, что всё время менялся... наверное, нет сейчас ещё одного такого музыканта старой гвардии (ну, есть... но немного) который бы играл столь современную и актуальную музыку столь талантливо. Браво! Applause
_________________
Everything`s gonna...
...be alright?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
dazed&confused



Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 753
Откуда: Walsall, UK

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 4:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

White Rabbit,
Цитата:

ХА! Не сомневался в том что это - сильнейший альбом..

и правильно делал!
Цитата:

Всё же есть исключения, где лидер - не один человек. Ярчайший пример - Yes.


А кто там ещё лидер?

хм... а кого ты имеешь в виду Shocked Cool ну, лидеры: Андерсон, Сквайр, Уэйкман (когда был), Хау... думаю, когда человек вносит значительный вклад в создание произведений, он уже - лидер...
_________________
Everything`s gonna...
...be alright?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
dazed&confused



Зарегистрирован: 12.04.2004
Сообщения: 753
Откуда: Walsall, UK

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 4:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Emperor,
Цитата:

Честно говоря, впервые слышу про схожесть этих двух (отличных, между прочим, ИМХО) вещей...
Никогда не воспринимал их, как чем-то похожие.

а не обязательно слышать о сходстве! Cool достаточно его уловить Wink слушал я как-то их зальник 73-го (между прочим, великая штука!).. и уловил! Там похоже они построены, правда, в каком-то смысле Сёркл - это Июльское Утро- лайт, более простая версия, но основное построение схожее (куплет и припев звучат очень схоже, там кое-где даже аккорды, по-моему, теже)...
_________________
Everything`s gonna...
...be alright?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
rael



Зарегистрирован: 06.02.2005
Сообщения: 1010
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 4:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я не понимаю, что такого в этих "клавишных Хенсли". Может я что-то пропустил, где он был на высоте? Вообще мне не так важно, кто там на чём играет, мне важно то, что я слышу. А ничего такого сверхъестественного я не услышал у них. Вот Bloodrock напоминает мне Uriah Heep, но с хорошей стороны. Бывает такое, что одна группа что-то придумает, а другая это развивает.

Кто-то взял так и открыл диско, будто сундучок отмычкой? Оно так и не умерло именно потому, что открывали его долго и "вмногером".

Талантливо играют на гитаре? Скорее пишут. Тогда это уже композиторы. Выходит, Бокс - нераскрывшийся композитор. А может всё-таки раскрывшийся? На Salisbury раскрылся и хватит с него. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Stranded
Club Member


Зарегистрирован: 26.03.2004
Сообщения: 943
Откуда: Эрланген, Германия

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 5:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

когда человек вносит значительный вклад в создание произведений, он уже - лидер...

Был "Криденс". В нем самый главный был Джон Фогерти, бесспорно. Но самое интересное, что у них все развалилось, когда ушел Том Фогерти, самый незаметный. Кто же там настоящим лидером-то был? Confused Mr. Green
_________________
Ex-stirlits
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Emperor
Club Member


Зарегистрирован: 20.10.2004
Сообщения: 1137
Откуда: Москва-Польша

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 5:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

White Rabbit писал(а):
[

А кто там ещё лидер? Он же их в студии тиранил как эскимос ездовых собак в тундре! Или ты имеешь ввиду что появлялся ещё и другой лидер, когда Андерсон уходил? Сомневаюсь что Рабина лидером назвать можно.. скорее проводник.
Вобщем ИМХО в Yes всегда был один локомотив, а вагоны то отцеплялись, до догоняли..[/quote]

Ну, в принципе, Андерсон там лидером был, да. Но настолько неярковыраженным... Скуайер и Хоу тоже, можно сказать, лидерами были Smile
_________________
Приём...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
White Rabbit



Зарегистрирован: 10.12.2004
Сообщения: 217
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Чт Фев 10, 2005 6:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Ну, в принципе, Андерсон там лидером был, да. Но настолько неярковыраженным...

они бы без него не записали бы столько материала за такие сроки. Он распинывал их вечно, даже деньгами мотивировал когда нужно!
Сквайр послушно все исполнял, а Хоу ныл вечно, что его мистер Гибсон звучит не так как он хочет, а как хочет Андерсон. Поэтому и уходил как-то..
Вобщем если б не воля Андерсона, его упорство и харизма.. распался бы ес как коллектив на третьем году жизни..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
lex
Club Member


Зарегистрирован: 15.09.2003
Сообщения: 1613
Откуда: Moscow

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 12:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Есть такие группы, которые делают сложную музыку в определенном стиле, оценить и понять которую стоит умственного труда.

Вот этого я не понимаю. И не принимаю. Я музыку никогда "мозгами" не слушаю. Все эти "интеллектуалы" в роде YES, GENESIS, GENTLE GIANT..... меня никогда бы не привлекли, если бы меня не зацепила их красота и эмоциональная насыщенность. А умственный труд в постижении музыки - дело ИМХО никчемное. Душа должна работать, а не ум. Вне зависимости от того, что играет GENESIS или ACDC
Да и считаать интеллектуальной музыку за то, что в ней нот много Very Happy или мало, но ноты очень большие (минимализм).... Не знаю... не правильно это...
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
роман шебалин
Club Member


Зарегистрирован: 21.11.2003
Сообщения: 5061
Откуда: москва

СообщениеДобавлено: Пт Фев 11, 2005 1:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:

Душа должна работать, а не ум

а разве их можно разделять?
разве их нужно разделять???? деление-то получается какое-то искусственное, ненатуральное....

... что касается так называемой "интеллектцальной музыки"... на мой взгляд - это какой-то детсадовский прикол. Rolling Eyes эдакий "ящищек с игрушками для своих"...
в общем-то, я ничего против этого "ящичка" не имею. пусть будет. просто очень смешно со столроны наблюдать эти игры в "интеллетуальную музыку"... вот обязательно каку-то музыку надо обозвать интеллеуктуальной... Laughing
а по мне - так любая музыка может таковой называться, если её слушает "интеллектуал" (кто это такой? Confused )... или - не может. какая разница? Wink Rolling Eyes

Veronica, я вряд ли являюсь таких уж фаном "Куин", но - это группа мне всегда была весьма интересна. дело в том, что в центре моего музыкального мироздания неизмено находились и находятся "Би Джиз", а "Куин" изредка на них весьма похожи... поэтому - эти 20-30%% творчества "Куин" я слушаю с огромным удовольствеим (т.е. "nevermore", "'39", "all dead, all dead", "who wants to live forever", "bijou"...) ну и конечно раскошные симфо-номера типа "the millionaire waltz" - которые тоже исполнены вполне в традициях "Би Джиз", "Нирваны", "Флавр Пот Мэн" и т.п. Rolling Eyes
_________________
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Только зарегистрированные пользователи могут видеть ссылки!
Зарегистрируйтесь или Войдите на форум!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов www.rockisland.ru -> на сцене Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB