Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Виктор Владимиров
Зарегистрирован: 20.08.2004 Сообщения: 118 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Фев 21, 2005 3:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Это было сказано в том смысле, что если на торговом месте присутствуют "не те" диски, то их проверяют и штрафуют за это постоянно, поэтому удобнее торговать обычной попсовой "лицензионной" продукцией. Большинство продавцов так и делает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003 Сообщения: 690
|
Добавлено: Пн Фев 21, 2005 6:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
А как с ассортиментом?
|
Пока нормально, правда, я был в воскресение, а уже давно многие точки торгуют пираткой только в воскресные дни народа больше, по будням на горбушке уже давно сплошь лицензия.
Цитата: |
поэтому удобнее торговать обычной попсовой "лицензионной" продукцией
|
Это то о чем я и писал выше создаются условия при которых торговать пираткой будет невыгодно, а никто этим не занимается из благотворительности, правда пираты последнее время тоже помогли много брака. Я говорил я одним знакомым занимающимся авторскими правами они тихо радуются продажи и тиражи пиратов резко падают и крыши теряют интерес к данной продукции, так что видимо недолго осталось. Лицензионщикам здесь очень на руку интернет и CD-R, восновном он сказался на тиражах пиратов, в лицензионной продукции ситуация совсем другая, продажи быстро начали расти, как нестранно люди начали покупать диски по 500 рублей. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nemo
Зарегистрирован: 18.09.2003 Сообщения: 295 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 3:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Господа, должен сказать, что закрытие пиратской части горбушки принципиально ничего не меняет. Как слушали, так и будем слушать хорошую музыку. Более: если покупка нормального (не пиратского) диска и не по бросовой цене станет нормой нашей жизни, то это надо только приветствовать. Почему? Во-первых, потому что вопрос траты денег на всякие вторичные и ненужные записи уйдет сам собой. Отдав сотню за пиратский диск, я не буду сожалеть, если содержимое окажется скучным. Покупая "фирму" за 500-700 я сто раз подумаю, нужен ли вообще мне этот диск. Во-вторых, это дело принципа - надо стремится к лучшему. Скажете дорого? Я так не думаю. В совковые времена, получая зарплату 130 р. я покупал винил по 50-60 рублей, что составляло 50-40 процентов от моей скромной зарплаты, ехал в Химки или на Левый берег и не жаловался. Не поймите эти замечания как стариковское брюзжание. Но в самом деле, господа - неужели вы не можете заработать себе на три-четыре диска с достойной записью и полиграфией в месяц? Ведь положа руку на сердце, больше и не нужно). Хотя, признаюсь, регулярно заезжаю на горбушку и покупаю что-нибудь. Хотя все реже и реже - ну не найти (почти) там нужных дисков. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Emperor Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2004 Сообщения: 1137 Откуда: Москва-Польша
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 5:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Но в самом деле, господа - неужели вы не можете заработать себе на три-четыре диска с достойной записью и полиграфией в месяц? Ведь положа руку на сердце, больше и не нужно
|
Хочется же большего! Лично мне нужно намного больше 3-4 дисков в месяц...
Да и никто не застрахован от покупки какой-нибудь ерунды, но за 20-30 баксов... _________________ Приём... |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 5:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
больше и не нужно).
|
Это кому как И к тому же мне просто впадлу покупать диск за такую цену. Он столько НЕ СТОИТ. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Emperor Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2004 Сообщения: 1137 Откуда: Москва-Польша
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 5:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Он столько будет стоить, когда мы будем по 10000 долларов в месяц зарабатывать, но сейчас пока он столько точно не стоит _________________ Приём... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nemo
Зарегистрирован: 18.09.2003 Сообщения: 295 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 5:56 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Конечно, хочется по-больше. Однако! Все "старое любимое" собрано. "Новое хорошее" больше одного раза в месяц не бывает. (И это сильно сказано!). Есть еще "старое неслышанное", но и его не так уж много. В итоге выходим на цифру 3-4 - в лучшем случае. Это месяц, правда, начался азартно - слава аллаху, переиздали, наконец, бов`евские David Live и Stage. Купил в легионе. Сижу радуюсь - красота неземная. На горбушке же нашел последний Medesky, Wood & Martin. Что еще? Да ничего интересного: Гальяно думал купить, да только уже три диска есть - ну сколько его еще можно слушать! Еще правда DVD Genle Giant обалденный нашел... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Emperor Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2004 Сообщения: 1137 Откуда: Москва-Польша
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 5:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Конечно, хочется по-больше. Однако! Все "старое любимое" собрано. "Новое хорошее" больше одного раза в месяц не бывает. (И это сильно сказано!). Есть еще "старое неслышанное", но и его не так уж много
|
Я тоже так одно время думал - оказывается, пессимистом был _________________ Приём... |
|
Вернуться к началу |
|
|
nemo
Зарегистрирован: 18.09.2003 Сообщения: 295 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 6:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
2lex: кусок пластмассы в картоне 20 баксов не стоит, это правда. Но любимая музыка, на него записанная, стоит. Правда. |
|
Вернуться к началу |
|
|
nemo
Зарегистрирован: 18.09.2003 Сообщения: 295 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 6:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Я тоже так одно время думал - оказывается, пессимистом был
|
Я тоже был оптимистом. И это время, когда открывал для себя любимые группы, вспоминаю с удовольствием. Но со временем музыкальный голод утоляется сложней: в какой-то момент понимаешь, что все главное ты уже услышал. Еще понимаешь, что какой-нибудь "Brilliant Trees" Сильвиана ты уже слушаешь 20 лет, что наводит на печальные размышления: клиника это или нет?). Впрочем, никогда не теряю надежды услышать что-то свежее и талантливое. |
|
Вернуться к началу |
|
|
lex Club Member
Зарегистрирован: 15.09.2003 Сообщения: 1613 Откуда: Moscow
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 8:53 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
старое неслышанное", но и его не так уж много.
|
Его море Я приобретаю в среднем около 10 альбомов в неделю. В основном это 70е годы. 30% оказывается мутью, 40% нормальной музыкой, а оставшиеся 30% оказываются альбомами, которые я буду слушать довольно-таки часто.
Только не в этом дело. Я не покупаю фирменные диски и не буду их покупать ни при каких (реальных) обстоятельствах. И вот в чем дело:
В нашей стране фирменные диски в приличном количестве способны покупать немногие. Скоро цены на нефть упадут, и таковых станет еще раза в 3 меньше Те жалкие гроши, которые фирмачи теряют, благодаря нашим пиратам, просто не могут быть причиной того мощнейшего прессинга, которому подвергаются пираты. Здесь уже работает другая фишка. Это уже вопрос цензуры в масскульте и сфер влияния на рынке шоу-бизнеса. Вскоре практически вся мало-мальски массовая культура будет фильтроваться и подвергаться цензуре через МТВ или его аналог, типа "Фабрики Звезд" Потому-то у нас борьба с пиратством и вылилась в борьбу с хорошей музыкой.
Так что я лучше пиратов поддержу, чем эту контору. Пираты хотя бы какую-то возможность дают тем, кто готов искать для себя что-то новое, а не покупать только то, что раскручивают по ТВ или по радио. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
роман шебалин Club Member
Зарегистрирован: 21.11.2003 Сообщения: 5061 Откуда: москва
|
Добавлено: Ср Мар 09, 2005 10:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
lex,
совершенно с тобой согласен.
многие пираты в нашей стране - выполняют просветительские функции.
записи малоизвестных групп 60-70ых годов - к шириком массам могут попадать ТОЛЬКО посредством пиратских изданий.
я могу написать ОГРОМНЫЙ список: от "Нирваны" и "Туморро" до "Флавр Пот Мэн" и "Питер энд ГОрдон" - исполнителей, котоыре я бы НИКОГДА не услышал - не издай из пираты.
и - вся эта борьба с пиратстом - сплошное ЖЛОБСТВО и ИДИОТИЗМ. какие-то толстосумы, которым - глубоко плевать как на мои музыкаьные предпочтения и вкусы, так на нужность сохранения - в принципе - такой музыки, - будут мне диктовать, что мне нужно и можно слушать, а что - нет?!
да пошли они НА... !!!!!!
если бы не пиратство в нашей стране - возможно и всей этой "демократизации" не случилось бы!
Солженицын и Битлз, Гумилёв и Пресли - расходились по СССР - именно в ПИРАТСКИХ копиях.
да и ещё:
борьба с пиратством - очень выгодное предприятие. иногом такой борьбы - будет - освобождение населения от весьма большой части мировой культуры. ну - не будут ввозить в Россию - и не будут устраивать промоушен упомянутым выше группам (а также - многоим другим подобным).
зато - низкая цена на диск - это уже хороший промоушен.
музыка, может, и стоит дорого. но - её носитель должен стоить дёшево. чтобы его можно бы было ЗАПРОСТО купить. в противном случае - эти носители - превращаются в фетиши. 100р. это уже и так ОЧЕНЬ дорого.
на 100 рублей можно жить и есть. а себестоимость коробки, бумашки и диска - ведь не более 50-60р. а подчас - и того меньше. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BOG
Зарегистрирован: 14.09.2003 Сообщения: 690
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2005 7:00 am Заголовок сообщения: |
|
|
Любопытно как утилитарная тема превратилась в философскую беседу. Пожалуй добавлю пару слов и я, при том что не до конца согласен с обеими позициями спора.
С одной стороны я согласен, что фирменные CD стоят, не адекватно дорого, что происходит из-за огромного числа функционеров кормящихся от этого продукта. Когда я увидел список распределения прибыли с диска у меня в глазах потемнело от количества народа указанного в нем. Но эта ситуация останется неизменной пока будет существовать данная система распространения музыки.
Так же я не согласен с мнением, что интересной музыки мало, возможно я не нахожу много, что мне интересно на пиратских дисках и мне приходится покупать очень много фирменных носителей но это не значит что интересной музыки мало.
С другой стороны я бы не стал романтизировать образ пиратов возможно потому что достаточно хорошо представлю что они из себя представляют. Те грамотные продавцы и люди которые подготавливают ассортимент, о котором у нас говорится, занимают менее 5% от всего пиратского ранка и не выживут как только основной рынок загнется и с этим товаром даже не борются. А борются с пиратами выпускающими всю туже русскую и импортную дешевку о которой говорит Роман и точно также забивают уши людей низкокачественным продуктом, на котором и зарабатывают свои миллионные прибыли. И люди которые этим занимаются далеко не ангелы, например одна из главных крыш этого бизнеса чеченские бандиты, у которых этот бизнес одна из статей дохода наряду с проституцией и наркотиками, и музыку они ни как не слушают, ну если только русское радио. Кстати именно фантастический уровень криминализации пока и спасает этот рынок от полного уничтожения. А этим Ребятам в вышей степени плевать на просвещение народа, был у меня один знакомый занимавшийся пиратскими тиражами современного авангарда и продвинутой электроники, у него был прекрасный ассортимент, пользовавшийся небольшой но стабильно популярностью не только в Москве но и что главное в провинции. Работал он относительно независимо но у него естественно была крыша более приличная чем я описал выше но также занимавшаяся русской попсой, все было хорошо пока по знакомый не стал за свои деньги выпускать альбомы российских исполнителей работающих в его жанре, хочу подчеркнуть не перепечатывать в упрощенном варианте, а именно выпускать, крыше это не понравилось и она решила прикрыть его лавочку, человека подставили на приличную сумму которую он немого выплатить и предложили как вариант расплаты отдать свой склад, и навсегда уйти из бизнеса, человек согласился сейчас работает в одной лицензионной компании. А на рынке товар подобный тому, что он предлагал просто исчез навсегда, не было желающих заниматься малоприбыльной музыкой. Вот вам и борцы за просвещение.
Так что пиратов я не люблю, хотя и активно ими пользуюсь. А то что имеется качественна музыка в хорошем исполнении так за это надо благодарить восточную Европу именно туда уходит основная часть тиражей подобных дисков, не будь этого рынка сбыта, подобных дисков не было бы и в помине. На нашем рынке спрос на эти диски очень мал а после январского подорожания стал вообще стремится к нулю. Диски теперь на складе стоят от 70 до 90 рублей и продавать их чтоб не себе в убыток интересно при их цене 150-200 рублей, а за эти деньги пиратские диски идут уже очень плохо. Ко мне раз в месяц приходит около 7 мегабайт прайсов и многое из того, что там есть на рынке я не видел все идет в Европу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Emperor Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2004 Сообщения: 1137 Откуда: Москва-Польша
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2005 9:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
Его море Я приобретаю в среднем около 10 альбомов в неделю. В основном это 70е годы. 30% оказывается мутью, 40% нормальной музыкой, а оставшиеся 30% оказываются альбомами, которые я буду слушать довольно-таки часто.
|
Да. У меня примерно то же самое - только мути даже меньше получается...
Цитата: |
В нашей стране фирменные диски в приличном количестве способны покупать немногие. Скоро цены на нефть упадут, и таковых станет еще раза в 3 меньше
|
А ещё Россия в любой момент может вступить в Мировое Торговое Сообщество (если китайцы дадуд Путину с Грефом больше, чем наши производители), и тогда кранты почти всем нашим производителям Отсюда выльется безработица, снижение зарплат и т.д...
Цитата: |
Здесь уже работает другая фишка. Это уже вопрос цензуры в масскульте и сфер влияния на рынке шоу-бизнеса.
|
Ну, конечно!
Цитата: |
Пираты хотя бы какую-то возможность дают тем, кто готов искать для себя что-то новое,
|
Ну... Вообще-то, этого добра и на фирменных дисках много продаётся... Просто риск купить не то, что нужно многократно усугубляется ценами на пиратскую продукцию...
С другой стороны, не стоит забывать насколько "лецензионными" являются так сказать "легальные" отечественные диски... _________________ Приём... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Emperor Club Member
Зарегистрирован: 20.10.2004 Сообщения: 1137 Откуда: Москва-Польша
|
Добавлено: Чт Мар 10, 2005 9:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: |
музыка, может, и стоит дорого. но - её носитель должен стоить дёшево. чтобы его можно бы было ЗАПРОСТО купить. в противном случае - эти носители - превращаются в фетиши. 100р. это уже и так ОЧЕНЬ дорого.
|
Ну, Ром! На самом деле, 100 рублей - это вполне нормально, не бушуй уж столь сильно - пять пальцев в рот одновременно класть не стоит Спасибо уж на том, что по 100 есть...
На самом деле, носитель должен стоить больше, т.к. от него получает свою долю и исполнитель музыки... Однако, он должен стоить больше в той стране, где существуют соответствующие доходы... В Москве же, где оклады в 1000-1500 долларов считается очень даже хорошими деньгами, стоимость диска выше 10 баксов - это декаданс... _________________ Приём... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB
|